Анализ на дисбактериоз после антибиотиков

Анализ на дисбактериоз после антибиотиков thumbnail

Прилетели как-то на Землю инопланетяне. Посмотрели: ледники тают, озоновые дыры растут, панды не размножаются. Стали думать, отчего это все. Спустились в московский район Бирюлево. Взяли сотню человек, раздели, пощупали, допросили. Сделали вывод: озоновые дыры — из-за брюнетов (много их попалось), панды не размножаются из-за мужиков — их на летающей тарелке оказалось больше половины. Ну, а глобальное потепление — из-за рубля: у всех жителей Бирюлево в карманах оказалась эта валюта. Улетели инопланетяне к себе домой и по результатам исследования напечатали своими зелеными щупальцами десять кандидатских диссертаций.

Вот как-то так и проводится «анализ на дисбактериоз». Поговорим об этом диагнозе с гастроэнтерологом GMS Clinic Головенко Алексеем.

Анализ на «дисбактериоз»: пожалуйста, хватит

Что не так с этим исследованием? Его же так часто назначают врачи!

  1. Давайте оговоримся: его назначают врачи только в странах бывшего СССР. За пределами этих государств простой посев стула для выявления дисбаланса микрофлоры не выполняется. Вы не найдете указаний на необходимость этого исследования ни в руководстве WGO по синдрому раздраженного кишечника, ни в рекомендациях ACG (Американской коллегии гастроэнтерологов) по острой диарее, ни в стандарте AAFP (Американской ассоциации семейных врачей) по наблюдению новорожденных с коликами. Ну и, естественно, никакого диагноза «дисбактериоз» нет ни в Международной классификации болезней, ни в хотя бы одном (!) нерусскоязычном учебнике.
  2. В нашем желудочно-кишечном тракте обитает не менее 1000 (тысячи!) видов бактерий, а число всех выявленных видов составляет 2172. Выполняя «анализ кала на дисбактериоз» мы помещаем в питательную среду стул и дожидаемся роста (появления колоний) приблизительно 20 видов бактерий, которые мы выбрали только потому, что они в состоянии расти в этой питательной среде. Большая часть кишечных обитателей не культивируется, то есть увидеть своими глазами их колонии в чашке Петри мы не можем. Иными словами, делая выводы о состоянии микрофлоры по размножению 20 видов, мы игнорируем подавляющее большинство бактерий.
  3. Норму количества бактерий в стуле, которые мы видим в бланке анализа на дисбактериоз, определяли неизвестно как. Есть целый отраслевой стандарт лечения пациентов с дисбактериозом. В нем нет ни единой фразы о том, почему нормальным мы должны считать содержанием каких-нибудь энтерококков от 10^5 до 10^8 в грамме стула. Ссылок на литературу в стандарте полно, но, что подозрительно, среди них нет ни одной зарубежной публикации. Ну а сами статьи и учебники не описывают, как именно сравнивали микрофлору здоровых и больных людей, то есть как именно был сделан вывод о нормальном содержании той или иной бактерии.
  4. Бактерии, обнаруживаемые в стуле (который формируется в толстой кишке) — это совсем не те же бактерии, что обитают в ротовой полости или тонкой кишке. Кроме того, бактерии в стуле (то есть в просвете кишки) — это совсем не бактерии, обитающие в слизи, защищающей кишечную стенку. Вообще, через наш пищеварительный тракт «пролетает» безумное количество чужеродных бактерий, грибов и вирусов. К счастью, большая их часть не могут подобраться к кишечной стенке: обитающая там пристеночная микрофлора конкурирует с «пришельцами». Мы называем это явление колонизационной резистентностью, и именно ему мы обязаны тем, что первая же проглоченная со стаканом московской воды условно-патогенная бактерия не вызывает у нас понос.
  5. Состав и соотношение кишечных бактерий у каждого человека свои. Изучив (не посевом кала, конечно, а сложнейшими генетическими методами) состав бактерий в стуле, можно, например, угадать принадлежит ли образец жителю Нью-Йорка или побережья Амазонки. Ну, или в каком регионе отдельной страны (например, Дании). проживает человек, отправивший на анализ свои фекалии. В общем, истинный состав кишечной микрофлоры — наши «отпечатки пальцев», и предполагать некую общую норму, а уж тем более судить о «нормальности» флоры всего по 20 видам из 1000 — смешно.
  6. То, будут ли размножаться бактерии на питательной среде, зависит не только от того, какие бактерии в стуле живут, но и от того, как стул собрали (с унитаза, со стерильной бумаги), как хранили (в холодильнике, у батареи, у окна), как быстро доставили в лабораторию. Много ли людей, которым рекомендовали анализ на дисбактериоз читали вот эту инструкцию, согласно которой кал нужно собрать в стерильную посуду, поместить в холодильник и нести в лабораторию не в руках, а в термосе с кубиком льда? Впрочем, даже при совершении этих действий результат анализа на дисбактериоз интерпретировать нормальный врач не может. А значит, не должен и пытаться это сделать.

В питательной среде появились колонии бактерий. К счастью для нас, действительно опасная Сальмонелла растет в питательной среде. Большая часть кишечных бактерий, увы, нет.

Так что, нет такого понятия — «дисбактериоз»?

Конечно, есть. Например, псевдомембранозный колит — тяжелое воспаление толстой кишки после антибиотика — самый настоящий дисбактериоз: погибли конкуренты, и поэтому размножается Clostridium difficile. Только для того, чтобы это лечить, совершенно не нужно констатировать очевидное — состав бактерий в кишке изменился. Достаточно подтвердить инфекцию (выявить токсины C.difficile) и назначить лечение.

Кишечная микрофлора, вне сомнения, влияет на все процессы в нашем организме. Пересадив стул от мыши с ожирением мышке с нормальным весом, у последней мы вызываем ожирение. Состав кишечных бактерий принципиально разный у людей с тревожностью и депрессией. Ну, а добавление пробиотика Bacteroides fragilis мышам, у которых искусственно вызвали аутизм, улучшает их социальные навыки. Прочитайте популярную книгу «Смотри, что у тебя внутри» известного микробиолога Роба Найта: наши знания о микрофлоре колоссальны, но применять их на практике (то есть для лечения болезней) мы пока только начинаем.

Анализ на «дисбактериоз»: пожалуйста, хватит

Состав бактерий можно и нужно изучать. Этому посвящено амбициозное международное исследование Human Microbiome Project с бюджетом $115 млн. Естественно, никакие «посевы стула» при этом не используются. Для анализа микробных «джунглей» кишечника используются методы метагеномики. Они позволяют описать, сколько уникальных последовательностей ДНК присутствует у конкретного человека, какие группы бактерий преобладают, а какие отсутствуют. К слову, когда такие технологии (например, секвенирование 16S-рРНК появились, выяснилось, что 75% видов, обнаруживаемых при генетическом анализе того же кала, вообще не известны науке.

Стоп. То есть делать посев стула вообще нет смысла?

Я этого не говорил. Мы обязательно выполняем посев стула, если хотим выявить рост по-настоящему вредных бактерий. Например, у человека с кровавой диареей мы пытаемся найти Сальмонеллу или Шигеллу, Кампилобактерию или особую разновидность кишечной палочки. Здесь посев кала жизненно необходим, ведь так мы сможем назначить лечение антибиотиком — убить конкретного возбудителя.

Грамотный врач выполняет диагностический тест только тогда, когда его результат может изменить лечение. Если и при «дефиците» лактобактерий, и при «избытке» кишечной палочки будет назначено одно и то же лекарство или диета, анализ является пустой тратой денег.

Полноценное исследование собственной микрофлоры уже можно сделать на коммерческой основе в США и Европе. Стоит «удовольствие» около 100 евро, и в результате генетического анализа микрофлоры вы получите заключение (например, вот такое) о преобладающих в вашем пищеварительном тракте бактериях. Проблема в том, что и эти результаты невозможно применить на практике. Потому что:

Читайте также:  Почему возникает дисбактериоз влагалища

пока у нас НЕТ способа, избирательно менять состав кишечных бактерий.

Предположим, мы однозначно установили, что у человека имеется дефицит какой-то конкретной микроорганизмы (например, лактобактерий). Мы можем:

  • Дать пробиотик (то есть конкретную живую бактерию) и надеяться, что она останется жить в кишечнике.
  • Дать пребиотик (то есть «корм» для бактерии) и надеяться, что это усилит рост именно нужной нам бактерии.
  • Дать антибиотик (яд для бактерии) и надеяться, что погибнет именно чрезмерно размножившаяся бактерия.
  • Пересадить человеку чужую микрофлору — сделать трансплантацию фекальной микробиоты (ввести разбавленный стул здорового человека больному человеку).

Очевидно, избирательным действием можно считать только назначение пробиотика. Максимальная доза лучшего коммерческого пробиотика — это 10 млрд. жизнеспособных бактерий в дозе препарата. В кишечнике обитает около 100 триллионов бактерий. То есть, на каждую бактерию «из аптеки» приходится 10 тысяч бактерий, уже «проживающих» в кишке. Маловероятно, что это ничтожное количество бактерий сможет преодолеть колонизационную резистентность и «заселить» кишку. Кроме того, механизм действия пробиотиков (когда они работают) может вообще быть связан с не с самими бактериями: у трансгенных мышей, предрасположенных в воспалению кишечника это самое воспаление удалось остановить, применяя не «живой» пробиотик, а вообще ДНК и некоторые белки, выделенные из «убитого» температурой препарата.

Ну, а главное: одно дело — теория и лабораторные исследования, другое дело — клинические испытания (то есть изучение эффекта препаратов у людей). Разберем три типовых для России ситуации, когда человеку предлагают сдать «анализ кала на дисбактериоз»:

Колики у новорожденного

Мама жалуется, что ребенок много плачет. К слову, любой ребенок в первые три месяца жизни кричит от 117 до 133 минут в сутки (мета-анализ). Наличие или отсутствие колик (беспричинный крик более 3 часов за день хотя бы 3 дня в неделю), в целом, не влияет на риск задержки развития ребенка. В одном исследовании, простая беседа с родителями о «безопасности» колик уменьшала продолжительность плача с 2,6 до 0,8 часов в день. Дети — эмпаты.

Анализ на «дисбактериоз»: пожалуйста, хватит

Чаще бывает не так. Выполняется анализ кала на дисбактериоз, там, естественно (норма-то взята с «потолка»), обнаруживаются «отклонения». Назначается пробиотик. И часто ведь помогает: еще бы, ведь частота колик неумолимо снижается с возрастом ребенка. При этом уверенности в том, что пробиотики вообще эффективны при коликах, у нас нет. Многочисленные мета-анализы, посвященные лечению и профилактике этого состояния, не смогли однозначно подтвердить эффективность пробиотиков. Возможно, какое-то полезное действие оказывает пробиотик Lactobacillus reuteri. Вот только для того, чтобы назначить этот препарат, анализ кала на «дисбактериоз» нам совершенно не нужен.

Атопический дерматит у ребенка

Все уверены, что проблемы с кожей — от «живота». Будь это так, наверное, атопический дерматит прекрасно лечился бы пробиотиками. Но этот подход не слишком эффективен. Последний мета-анализ свидетельствует: применение пробиотиков (главным образом, Lactobacillus rhamnosus GG) несколько уменьшает выраженность экземы, но эффект этот весьма символический, а дополнительная терапия пробиотиком не позволяет сократить частоту применения местных стероидов, которые (вместе с увлажнением кожи) остаются основой лечения атопического дерматита. И вновь: назначить этот пробиотик мы можем вне зависимости от «результатов» «анализа на дисбактериоз».

Вздутие и спазмы в животе у взрослого

Вздутие живота чаще всего является проявлением избыточного бактериального роста в тонкой кишке (СИБРа), при котором помогает не пробиотик, а антибиотик, например, рифаксимин. Это состояние диагностируется при помощи специального дыхательного теста. Нередко постоянное вздутие живота является следствием внешнесекреторной недостаточности поджелудочной железы: дефицит ферментов в стуле можно выявить при помощи теста на фекальную эластазу, назначив при снижении постоянную терапию ферментами. Но чаще всего ощущение «вздутия» связано с повышенной чувствительностью кишки (висцеральной гиперчувствительностью), которая развивается у людей с синдромом раздраженного кишечника. Как вы уже догадались, для того, чтобы оценить количество бактерий в тонкой кишке, функцию поджелудочной железы или чувствительность кишки к растяжению, изучать 20 бактерий в кале бессмысленно. Да и эффективность пробиотиков при синдроме раздраженного кишечника вызывает сомнения.

Так нужно хоть в какой-то ситуации сдавать «кал на дисбактериоз»?

Нет. Никогда. Ни при каких обстоятельствах. Мы не лечим вздутие живота, изучая линии на ладони. Мы не лечим сыпь, глядя в хрустальный шар. Мы не делаем бессмысленный анализ на дисбактериоз, чтобы назначить лечение.

Мы ждем, когда доказательная медицина предложит нам эффективные препараты и практические способы понять, что не так с нашими бактериями.

Жду вместе с вами!

Источник: deti.mail.ru

Источник

3836 просмотров

3 февраля 2018

Были выявлены эшерихия коли гемолитические 10 в 7 степени и стафилококк золотистый 10 в 6 степени. В это время был метеоризм, вздутие, диарея. Пропила антибиотик, бактериофаг, метронидазол. Сдала анализ ещё раз через месяц. Стафилококк остался 10 в 3 степени, но были найдены УПМ,которых в первом анализе не было, клебсиелла 10 в 7 степени, остальные 10 в 4, что вроде является нормой. Скажите, пожалуйста, как за месяц могла появиться ещё одна бактерия клебсиелла?
Спасибо за ответ!

фотография пользователя

Гинеколог, Маммолог, Акушер

Здравствуйте!
А анализ на чувствительность к антибиотикам вы не сдавали?

Елена, 3 февраля 2018

Клиент

Нет, не сдавала,только к бактериофагам. Первый раз пила интести, первый анализ показал чувствительность к нему. Меня волнует, откуда могла возникнуть клебсиелла во время лечения…

Хирург

Добрый вечер! Можете прикрепить анализы?

Елена, 3 февраля 2018

Клиент

Добрый вечер! Вы имеете в виду на дисбактериоз? В нём как раз 2 нарушения, стафилококк и клебсиэлла

фотография пользователя

Педиатр

Понимаете, эти анализы на дисбактериоз условны. Представьте, живой организм выдернуть из благополучной среды обитания. Например, человека выбросить в космос. Он погибнет. Так же и с бактериями живущими в кишечнике. Вы выдергиваете их благоприятной среды, по морозу тащите в лабораторию, где посев так же не сиюминутно делается, и очень много флоры кишечника гибнет. Хорошо, если вы анализ ещё собрали прям перед тем, как нести в лабораторию. А то бывают и ночку постоит.
Эта клебсиелла—условно-патогенная флора, т.е. микроб, который в здоровом организме себя не проявляет, живет с «хорошеми» бактериями в мире и согласии. А как только организм заболевает, пьются антибиотики, бактериофаги и кишечные антисептики, то условия обитания всех бактерий изменяется, «хорошие» бактерии гибнут и уступают свою роль условно-патогенной флоре, которая более устойчива. Вот отсюда ваша клебсиелла.
Для нормализации флоры можно принимать энтерол. Так же подойдёт Хилак-форте (это питательная среда для ваших «хороших» бактерий в кишечнике.
Здоровья вам и не болейте!

Читайте также:  Кал на дисбактериоз ситилаб

Елена, 3 февраля 2018

Клиент

Марина, спасибо большое за подробный ответ! Ещё у меня бифидобактерии снизились до 10 в 4 степени. Я принимаю нормофлорин б и л, хилак форте, а также колофорт, иногда креон,т.к в анализе кала 2 недели назад много было мыла, крахмал и клетчатка. К врачу только собираюсь со свежим анализом. До этого мне был назначен метронидазол и фитомуцил. Пока ждала анализ, сама начала пить вышеперечисленное,т.к. время от времени бывает вздутие и метеоризм.

фотография пользователя

Педиатр

А если вас ещё беспокоит стафилококк, то цифры у Вас не большие и его можно пролечить так же нормализацией естественной микрофлоры.
Не переживайте и восстанавливайте свои хорошие бактерии! Удачи!))

Елена, 3 февраля 2018

Клиент

Спасибо!) Как Вы считаете, те препараты, которые я перечислила подойдут в моём случае?

фотография пользователя

Фтизиатр

Цитирую:” Шел 2018 год. Человечество ломало голову, как интерпретировать результаты Human Microbiome Project за 115 млн.долларов, открывшего более 2000 видов кишечных бактерий и бесчисленные эффекты микрофлоры, которая влияет и на жировой обмен, и на иммунитет и даже на склонность людей к депрессии. Только героические российские врачи противостояли натиску иноземной пропаганды, подбирая лечение, внимательно изучая чашку Петри, в которой плодились 20 случайно выбранных вида бактерий. По ссылке – лонгрид, а коротко так:
– Просто смешно экстраполировать поведение 20 бактериальных видов на сложнейшую экосистему в нашем кишечнике.
– Норму для количества разных бактерий в кале определили неизвестно как. Да и само понятие “нормального” состава кишечной микрофлоры – чепуха. Микрофлора – штука по-индивидуальнее отпечатка пальцев.
– Цель любого анализа – изменить схему лечения. Пока мы не можем “подсадить” в кишечник конкретную недостающую бактерию. Никак. А значит, даже полноценный генетический тест микрофлоры нам пока не нужен.
– Рекомендации “сделать посев кала на дисбактериоз” в 2018 г – индикатор бездоказательного подхода к диагностике и лечению
Совсем коротко:
– Когда нужно делать “посев кала на дисбактериоз”?
– Никогда!

https://telegra.ph/Analiz-na-disbakterioz-pozhal…”

фотография пользователя

Акушер, Гинеколог

Абсолютно согласна с Мариной Шаталовой. Особенно, если Вас саму на данный момент ничего не беспокоит, агрессивного лечения, типа антибиотиков или бактериофагов не нужно. Дисбактериоз – понятие весьма относительное. Можно каждый день сдавать кал и показатели каждый раз будут варьироваться в зависимости от условий забора, хранения, посева на определённые среды и т.д.

фотография пользователя

Фтизиатр

Хорошо сказано: https://telegra.ph/Analiz-na-disbakterioz-pozhalujsta-hvatit-01-27

фотография пользователя

Невролог, Психолог

Добрый вечер, Елена. Стафилококк, клебсиелла и прочая флора может присутствовать и у абсолютно здорового человека. Это еще не говорит о проблеме, болезни, это говорит лишь о том, что в кале выявлен микроб. А по сути – это условно-патогенная флора, то есть та, которая есть у нас всех и может мирно сосуществовать с нормальной кишечной микрофлорой и не приводить к болезни или каким-либо клиническим проявлениям. И фаг, и антибиотик уже пропили, теперь главное направление – помощь нормальной флоре в подавлении “бунта” условно-патогенной, чтобы предупредить ее “агрессивное поведение” и не дать стать патогенной, приводящей к развитию болезни. Для этого необходим прием про и пребиотиков. Лично мне нравится комбинированный препарат, содержащий и про и пребиотики – Баксет. А вновь появившаяся клебсиелла – ответ организма на прием фага и антибиотика + снижение бифидумбактерий. Поэтому нужно просто нормализовать “хорошую” кишечную микрофлору. Крепкого Вам здоровья, всех благ, скорейшего восстановления.

Елена, 4 февраля 2018

Клиент

Наталья, спасибо Вам за разъяснения! Сейчас я принимаю нормофлорин Б и Л, хилак форте. Как я понимаю, Баксет имеет примерно тоже направление, наверное не стоит переключаться на что-то другое?Как Вы считаете?

фотография пользователя

Педиатр, Терапевт, Массажист

Пробиотики пили с антибиотиками? На место убитых антибиотиками бактерий заселилась клебсиелла. Лечить нужно все сразу- есть фаг интести, который и клебсиеллу и стафилококк убирает, а нормальную флору не трогает. Обсудите лечение фагом с Вашим лечащим врачам.

фотография пользователя

Уролог

Свято место пусто не бывает, одни условно патогенные ушли, другие пришли. Они везде присутствуют (в воздухе, на предметах и т.п.). Ничего страшного, попринимайте про и пребиотики.

фотография пользователя

Педиатр

Здравствуйте, клебсиела есть у всех,пока лечили Эшерихию, клебсиела заняла пустые места. Сейчас секстафаг или интести или клебсиелезный ,если симптомов нет,то могут проявиться позже. А стафилококк,норма. Если вы пили супракс от эшерихии,то хорошо,если другой,то не очень.

Елена, 4 февраля 2018

Клиент

Елена, Спасибо Вам за ответ! Я принимала интести и цифран, метронидазол.

фотография пользователя

Гинеколог, Кардиолог, Венеролог

Здравствуйте. Данные бактерии присутствуют и у здоровых людей если вас сейчас ничего не беспокоит то можно не пить антибиотики ваши полезные бактерии сами их побьют.

Елена, 4 февраля 2018

Клиент

Татьяна, Спасибо Вам за ответ! Не могу сказать,что совсем ничего не беспокоит. Бывает иногда урчание в животе, метеоризм. Пью после еды креон, тогда симптомы меньше проявляются.

Хирург

Здравствуйте. У вас есть какие симптомы? Почему вы решили делать посев? Из стандартных методов доказательной помощи при лечении дисбактериоза это два антибиотика существует— альфанормикс и ванкомицин. Лучще себя показал альфанормикс. Ну и в комбинации с метронидазолом. А длязаселения бактерий самые эфнктивные и доказательной медицине это препараты содержащие лактобациллус рамнозус GG, в комбинации с хилакфорте( питатальная среда для заселяемых бактерий). Вот так примерно. Конечно же наладить питание, питье обычной воды до 1,5 л в сутки, витамин д ( вигантол) и конечно же нормализация эмоционального фона! Здоровья вам!)

Читайте также:  Правильно сдавать анализ кала дисбактериоз

Елена, 4 февраля 2018

Клиент

Роман, спасибо Вам за ответ! Началось всё в декабре, была сильная диарея, вздутие и тд…Пила цифран, интести, метронидазол. Стало лучше. Сейчас бывает иногда урчание, вздутие. Пью креон после еды, тогда эти симптомы затихают.

Елена, 4 февраля 2018

Клиент

Роман, ещё принимаю нормофлорин л и б, хилак форте.

фотография пользователя

Гастроэнтеролог, Эндокринолог

Здравствуйте! Лечение дисбактериоза – длительный процесс. Рекомендую добавить к лечению фитотерапию: исландский мох и корень девясила. Чередовать их по неделе между собой, неделю одно, неделю другое, в течение 2х месяцев. Наринэ форте -готовить лечебную лактопростоквашу, как написано в инструкции. Принимать ее после еды по половине стакана 3-4р в день. Фитпрепараты заваривать: 1чайная ложка(не более) на стакан кипятка, час в термосе настоять, процедить и пить по трети стакана 3р в день до еды( если нет изжоги) , если изжога -после еды и подключить еще мальву лесную или алтей траву в таком случае. Через 2 месяца повторить анализ кала на дисбактериоз, копрограмму. Должно наступить улучшение. Здоровья Вам и Вашим близким! Пишите, если будут вопросы.

фотография пользователя

Гастроэнтеролог, Эндокринолог

Рекомендации даны на основании данных доказательной фитотерапии.

Елена, 4 февраля 2018

Клиент

Гогуца, спасибо Вам за ответ! Скажите, а эти травы не могут вызвать диарею? Я сейчас принимаю нормофлорин б и л, хилак форте, лактопростокваша это не одно и тоже?

Елена, 4 февраля 2018

Клиент

Лактобактерии у меня в норме, а бифидо 10 в 4 степени. Скажите, эти травы можно купить в обычной аптеке?

фотография пользователя

Педиатр

Не очень хороший выбор ,вот клибсиелла и появилась…

Хирург

Нормофлорин малоэфективен. Поробуйте препараты с содержанием лактобацилл рамнозум джи джи. Препарат Културелле, бифиформ, йогурты валио содержащие эти бактерии. Ну и конечно в комбинации с хилак форте. Пейти достаточно воды и обязательно витамин д

Елена, 4 февраля 2018

Клиент

Роман, Спасибо за профессиональный совет!Скажите, а как долго можно принимать хилак форте? 14 дней или 30 дней?
Витамин Д отдельно продаётся в аптеке или в сочетании с другими витаминами? Диарею он не вызовет?

Хирург

Хилак форте можно 30 дней, это закрепит эффект. А витамин д вигантол по 10 капель ежедневно постоянно. Он диарею не вызывает. Там его микродозы идут. Он кстати налаживает до 80% обменных процессов в нашем теле. Придает силы и ясный ум) здоровья вам!) вме у вас быстро наладится

Елена, 4 февраля 2018

Клиент

СПАСИБО ВАМ! Всё чётко и понятно, буду пробовать!:)))

фотография пользователя

Гастроэнтеролог, Эндокринолог

Вместо нормофлорина и хилак-форте попринимайте наринэ – форте. Травы можно найти в каждом городе.Если не найдете, тогда можно заказать по интернету.

фотография пользователя

Гастроэнтеролог, Эндокринолог

На фоне фитотерапии и наринэ – форте микрофлора кишечника номализуется, т.е простыми словами: вредная флора уменьшается или исчезает, полезная (бифидо и лакто) преобладает, в результате – проблемы дисбактериоза больше нет.

Елена, 4 февраля 2018

Клиент

Гогуца, спасибо Вам, буду пробовать!

фотография пользователя

Невролог, Психолог

Да, направление по сути одно и тоже. Но нормофлорин – слабенький, я бы его все же заменила. А вот Хилак стоит продолжать, причем длительно, поскольку он стимулирует иммунный ответ организма и активизирует защитные свойства организма, препятствуя присоединению и активации новой условно-патогенной флоры.

Елена, 4 февраля 2018

Клиент

Наталья, спасибо! Прочитала про Баксет, инстукция впечатлила, буду пробовать! Надеюсь, быстро пройдёт!

фотография пользователя

Невролог, Психолог

Не за что. Выздоравливайте.

фотография пользователя

Педиатр

А сдадите через месяц еще раз – и еще одна появится)
Кал на дисбактериоз – абсолютно неинформативный анализ.
Смысла его сдавать нет.

фотография пользователя

Ортопед, Травматолог

как за месяц могла появиться ещё одна бактерия клебсиелла?
Она не появилась, она была, но ее было мало и она не высеялась.
После уничтожения патогенной флоры антибиотиком она размножилась.
Ничего страшного в этом нет.
Если все симптомы ушли, дальнейшее лечение не нужно.

фотография пользователя

Педиатр, Гомеопат

Вам пытаются “лечить” не существующую болезнь . Попутно вас “кормят” вирусами (фаги) , антибиотиками , которые убивают полезную флору и вы наблюдаете как у вас развивается чужеродная флора ( ваши анализы) . Причину нарушения пищеварения надо искать в другом , но это без расспроса не выявить . Остановитесь , не травите себя .

Елена, 5 февраля 2018

Клиент

Юрий, добрый день! Спасибо за ответ! Вы считаете,что эшерихиоза коли гемолитическая не могла давать сильную диарею метеоризи и тд? Но ведь после антибиотиков мне стало получше.

Эндокринолог

Елена, стафилококк можно уничтожить только цефалоспоринами 3 или 4 поколения (пример Цефтиаксон и др) в течение 7 – 10 дней. Это антибиотик широкого спектра действия, поэтому Вы избавите себя от этих проблем в комплексе. Дополнительно принимайте Линекс по 2 капс 3 раза, пейте чай с отваром дубовой коры, кушайте салаты с чесноком, употребляйте простоквашу домашнюю и все проблемы по кишечнику исчезнут. И конечно же обратите внимание на свой обмен веществ. При нарушенном метаболизме обычно все и начинается с кишечника. Так, кишечник обеспечивает 70% иммунитета человек

Источник