Через сколько можно сдать анализ на дисбактериоз повторный

Через сколько можно сдать анализ на дисбактериоз повторный thumbnail

4214 просмотров

3 февраля 2018

Были выявлены эшерихия коли гемолитические 10 в 7 степени и стафилококк золотистый 10 в 6 степени. В это время был метеоризм, вздутие, диарея. Пропила антибиотик, бактериофаг, метронидазол. Сдала анализ ещё раз через месяц. Стафилококк остался 10 в 3 степени, но были найдены УПМ,которых в первом анализе не было, клебсиелла 10 в 7 степени, остальные 10 в 4, что вроде является нормой. Скажите, пожалуйста, как за месяц могла появиться ещё одна бактерия клебсиелла?
Спасибо за ответ!

Гинеколог, Маммолог, Акушер

Здравствуйте!
А анализ на чувствительность к антибиотикам вы не сдавали?

Елена, 3 февраля 2018

Клиент

Нет, не сдавала,только к бактериофагам. Первый раз пила интести, первый анализ показал чувствительность к нему. Меня волнует, откуда могла возникнуть клебсиелла во время лечения…

Хирург

Добрый вечер! Можете прикрепить анализы?

Елена, 3 февраля 2018

Клиент

Добрый вечер! Вы имеете в виду на дисбактериоз? В нём как раз 2 нарушения, стафилококк и клебсиэлла

Педиатр

Понимаете, эти анализы на дисбактериоз условны. Представьте, живой организм выдернуть из благополучной среды обитания. Например, человека выбросить в космос. Он погибнет. Так же и с бактериями живущими в кишечнике. Вы выдергиваете их благоприятной среды, по морозу тащите в лабораторию, где посев так же не сиюминутно делается, и очень много флоры кишечника гибнет. Хорошо, если вы анализ ещё собрали прям перед тем, как нести в лабораторию. А то бывают и ночку постоит.
Эта клебсиелла—условно-патогенная флора, т.е. микроб, который в здоровом организме себя не проявляет, живет с «хорошеми» бактериями в мире и согласии. А как только организм заболевает, пьются антибиотики, бактериофаги и кишечные антисептики, то условия обитания всех бактерий изменяется, «хорошие» бактерии гибнут и уступают свою роль условно-патогенной флоре, которая более устойчива. Вот отсюда ваша клебсиелла.
Для нормализации флоры можно принимать энтерол. Так же подойдёт Хилак-форте (это питательная среда для ваших «хороших» бактерий в кишечнике.
Здоровья вам и не болейте!

Елена, 3 февраля 2018

Клиент

Марина, спасибо большое за подробный ответ! Ещё у меня бифидобактерии снизились до 10 в 4 степени. Я принимаю нормофлорин б и л, хилак форте, а также колофорт, иногда креон,т.к в анализе кала 2 недели назад много было мыла, крахмал и клетчатка. К врачу только собираюсь со свежим анализом. До этого мне был назначен метронидазол и фитомуцил. Пока ждала анализ, сама начала пить вышеперечисленное,т.к. время от времени бывает вздутие и метеоризм.

Педиатр

А если вас ещё беспокоит стафилококк, то цифры у Вас не большие и его можно пролечить так же нормализацией естественной микрофлоры.
Не переживайте и восстанавливайте свои хорошие бактерии! Удачи!))

Елена, 3 февраля 2018

Клиент

Спасибо!) Как Вы считаете, те препараты, которые я перечислила подойдут в моём случае?

Фтизиатр

Цитирую:” Шел 2018 год. Человечество ломало голову, как интерпретировать результаты Human Microbiome Project за 115 млн.долларов, открывшего более 2000 видов кишечных бактерий и бесчисленные эффекты микрофлоры, которая влияет и на жировой обмен, и на иммунитет и даже на склонность людей к депрессии. Только героические российские врачи противостояли натиску иноземной пропаганды, подбирая лечение, внимательно изучая чашку Петри, в которой плодились 20 случайно выбранных вида бактерий. По ссылке – лонгрид, а коротко так:
– Просто смешно экстраполировать поведение 20 бактериальных видов на сложнейшую экосистему в нашем кишечнике.
– Норму для количества разных бактерий в кале определили неизвестно как. Да и само понятие “нормального” состава кишечной микрофлоры – чепуха. Микрофлора – штука по-индивидуальнее отпечатка пальцев.
– Цель любого анализа – изменить схему лечения. Пока мы не можем “подсадить” в кишечник конкретную недостающую бактерию. Никак. А значит, даже полноценный генетический тест микрофлоры нам пока не нужен.
– Рекомендации “сделать посев кала на дисбактериоз” в 2018 г – индикатор бездоказательного подхода к диагностике и лечению
Совсем коротко:
– Когда нужно делать “посев кала на дисбактериоз”?
– Никогда!

https://telegra.ph/Analiz-na-disbakterioz-pozhal…”

Акушер, Гинеколог

Абсолютно согласна с Мариной Шаталовой. Особенно, если Вас саму на данный момент ничего не беспокоит, агрессивного лечения, типа антибиотиков или бактериофагов не нужно. Дисбактериоз – понятие весьма относительное. Можно каждый день сдавать кал и показатели каждый раз будут варьироваться в зависимости от условий забора, хранения, посева на определённые среды и т.д.

Фтизиатр

Хорошо сказано: https://telegra.ph/Analiz-na-disbakterioz-pozhalujsta-hvatit-01-27

Невролог, Психолог

Добрый вечер, Елена. Стафилококк, клебсиелла и прочая флора может присутствовать и у абсолютно здорового человека. Это еще не говорит о проблеме, болезни, это говорит лишь о том, что в кале выявлен микроб. А по сути – это условно-патогенная флора, то есть та, которая есть у нас всех и может мирно сосуществовать с нормальной кишечной микрофлорой и не приводить к болезни или каким-либо клиническим проявлениям. И фаг, и антибиотик уже пропили, теперь главное направление – помощь нормальной флоре в подавлении “бунта” условно-патогенной, чтобы предупредить ее “агрессивное поведение” и не дать стать патогенной, приводящей к развитию болезни. Для этого необходим прием про и пребиотиков. Лично мне нравится комбинированный препарат, содержащий и про и пребиотики – Баксет. А вновь появившаяся клебсиелла – ответ организма на прием фага и антибиотика + снижение бифидумбактерий. Поэтому нужно просто нормализовать “хорошую” кишечную микрофлору. Крепкого Вам здоровья, всех благ, скорейшего восстановления.

Читайте также:  Что такое дисбактериоз у мальчика

Елена, 4 февраля 2018

Клиент

Наталья, спасибо Вам за разъяснения! Сейчас я принимаю нормофлорин Б и Л, хилак форте. Как я понимаю, Баксет имеет примерно тоже направление, наверное не стоит переключаться на что-то другое?Как Вы считаете?

Педиатр, Терапевт, Массажист

Пробиотики пили с антибиотиками? На место убитых антибиотиками бактерий заселилась клебсиелла. Лечить нужно все сразу- есть фаг интести, который и клебсиеллу и стафилококк убирает, а нормальную флору не трогает. Обсудите лечение фагом с Вашим лечащим врачам.

Уролог, Венеролог, Сексолог, Андролог

Свято место пусто не бывает, одни условно патогенные ушли, другие пришли. Они везде присутствуют (в воздухе, на предметах и т.п.). Ничего страшного, попринимайте про и пребиотики.

Педиатр

Здравствуйте, клебсиела есть у всех,пока лечили Эшерихию, клебсиела заняла пустые места. Сейчас секстафаг или интести или клебсиелезный ,если симптомов нет,то могут проявиться позже. А стафилококк,норма. Если вы пили супракс от эшерихии,то хорошо,если другой,то не очень.

Елена, 4 февраля 2018

Клиент

Елена, Спасибо Вам за ответ! Я принимала интести и цифран, метронидазол.

Врач УЗД, Терапевт

Здравствуйте. Данные бактерии присутствуют и у здоровых людей если вас сейчас ничего не беспокоит то можно не пить антибиотики ваши полезные бактерии сами их побьют.

Елена, 4 февраля 2018

Клиент

Татьяна, Спасибо Вам за ответ! Не могу сказать,что совсем ничего не беспокоит. Бывает иногда урчание в животе, метеоризм. Пью после еды креон, тогда симптомы меньше проявляются.

Хирург

Здравствуйте. У вас есть какие симптомы? Почему вы решили делать посев? Из стандартных методов доказательной помощи при лечении дисбактериоза это два антибиотика существует— альфанормикс и ванкомицин. Лучще себя показал альфанормикс. Ну и в комбинации с метронидазолом. А длязаселения бактерий самые эфнктивные и доказательной медицине это препараты содержащие лактобациллус рамнозус GG, в комбинации с хилакфорте( питатальная среда для заселяемых бактерий). Вот так примерно. Конечно же наладить питание, питье обычной воды до 1,5 л в сутки, витамин д ( вигантол) и конечно же нормализация эмоционального фона! Здоровья вам!)

Елена, 4 февраля 2018

Клиент

Роман, спасибо Вам за ответ! Началось всё в декабре, была сильная диарея, вздутие и тд…Пила цифран, интести, метронидазол. Стало лучше. Сейчас бывает иногда урчание, вздутие. Пью креон после еды, тогда эти симптомы затихают.

Елена, 4 февраля 2018

Клиент

Роман, ещё принимаю нормофлорин л и б, хилак форте.

Гастроэнтеролог, Эндокринолог

Здравствуйте! Лечение дисбактериоза – длительный процесс. Рекомендую добавить к лечению фитотерапию: исландский мох и корень девясила. Чередовать их по неделе между собой, неделю одно, неделю другое, в течение 2х месяцев. Наринэ форте -готовить лечебную лактопростоквашу, как написано в инструкции. Принимать ее после еды по половине стакана 3-4р в день. Фитпрепараты заваривать: 1чайная ложка(не более) на стакан кипятка, час в термосе настоять, процедить и пить по трети стакана 3р в день до еды( если нет изжоги) , если изжога -после еды и подключить еще мальву лесную или алтей траву в таком случае. Через 2 месяца повторить анализ кала на дисбактериоз, копрограмму. Должно наступить улучшение. Здоровья Вам и Вашим близким! Пишите, если будут вопросы.

Гастроэнтеролог, Эндокринолог

Рекомендации даны на основании данных доказательной фитотерапии.

Елена, 4 февраля 2018

Клиент

Гогуца, спасибо Вам за ответ! Скажите, а эти травы не могут вызвать диарею? Я сейчас принимаю нормофлорин б и л, хилак форте, лактопростокваша это не одно и тоже?

Елена, 4 февраля 2018

Клиент

Лактобактерии у меня в норме, а бифидо 10 в 4 степени. Скажите, эти травы можно купить в обычной аптеке?

Педиатр

Не очень хороший выбор ,вот клибсиелла и появилась…

Хирург

Нормофлорин малоэфективен. Поробуйте препараты с содержанием лактобацилл рамнозум джи джи. Препарат Културелле, бифиформ, йогурты валио содержащие эти бактерии. Ну и конечно в комбинации с хилак форте. Пейти достаточно воды и обязательно витамин д

Читайте также:  Статья все о дисбактериозе

Елена, 4 февраля 2018

Клиент

Роман, Спасибо за профессиональный совет!Скажите, а как долго можно принимать хилак форте? 14 дней или 30 дней?
Витамин Д отдельно продаётся в аптеке или в сочетании с другими витаминами? Диарею он не вызовет?

Хирург

Хилак форте можно 30 дней, это закрепит эффект. А витамин д вигантол по 10 капель ежедневно постоянно. Он диарею не вызывает. Там его микродозы идут. Он кстати налаживает до 80% обменных процессов в нашем теле. Придает силы и ясный ум) здоровья вам!) вме у вас быстро наладится

Елена, 4 февраля 2018

Клиент

СПАСИБО ВАМ! Всё чётко и понятно, буду пробовать!:)))

Гастроэнтеролог, Эндокринолог

Вместо нормофлорина и хилак-форте попринимайте наринэ – форте. Травы можно найти в каждом городе.Если не найдете, тогда можно заказать по интернету.

Гастроэнтеролог, Эндокринолог

На фоне фитотерапии и наринэ – форте микрофлора кишечника номализуется, т.е простыми словами: вредная флора уменьшается или исчезает, полезная (бифидо и лакто) преобладает, в результате – проблемы дисбактериоза больше нет.

Елена, 4 февраля 2018

Клиент

Гогуца, спасибо Вам, буду пробовать!

Невролог, Психолог

Да, направление по сути одно и тоже. Но нормофлорин – слабенький, я бы его все же заменила. А вот Хилак стоит продолжать, причем длительно, поскольку он стимулирует иммунный ответ организма и активизирует защитные свойства организма, препятствуя присоединению и активации новой условно-патогенной флоры.

Елена, 4 февраля 2018

Клиент

Наталья, спасибо! Прочитала про Баксет, инстукция впечатлила, буду пробовать! Надеюсь, быстро пройдёт!

Невролог, Психолог

Не за что. Выздоравливайте.

Педиатр

А сдадите через месяц еще раз – и еще одна появится)
Кал на дисбактериоз – абсолютно неинформативный анализ.
Смысла его сдавать нет.

Ортопед, Травматолог

как за месяц могла появиться ещё одна бактерия клебсиелла?
Она не появилась, она была, но ее было мало и она не высеялась.
После уничтожения патогенной флоры антибиотиком она размножилась.
Ничего страшного в этом нет.
Если все симптомы ушли, дальнейшее лечение не нужно.

Педиатр, Гомеопат

Вам пытаются “лечить” не существующую болезнь . Попутно вас “кормят” вирусами (фаги) , антибиотиками , которые убивают полезную флору и вы наблюдаете как у вас развивается чужеродная флора ( ваши анализы) . Причину нарушения пищеварения надо искать в другом , но это без расспроса не выявить . Остановитесь , не травите себя .

Елена, 5 февраля 2018

Клиент

Юрий, добрый день! Спасибо за ответ! Вы считаете,что эшерихиоза коли гемолитическая не могла давать сильную диарею метеоризи и тд? Но ведь после антибиотиков мне стало получше.

Эндокринолог

Елена, стафилококк можно уничтожить только цефалоспоринами 3 или 4 поколения (пример Цефтиаксон и др) в течение 7 – 10 дней. Это антибиотик широкого спектра действия, поэтому Вы избавите себя от этих проблем в комплексе. Дополнительно принимайте Линекс по 2 капс 3 раза, пейте чай с отваром дубовой коры, кушайте салаты с чесноком, употребляйте простоквашу домашнюю и все проблемы по кишечнику исчезнут. И конечно же обратите внимание на свой обмен веществ. При нарушенном метаболизме обычно все и начинается с кишечника. Так, кишечник обеспечивает 70% иммунитета человек

Источник

1162 просмотра

18 апреля 2018

Начались проблемы с кишечником боль справа в районе печеночного изгиба.метеоризм .эзофогит прошел колоноскопию.обнаружили колит.девиртикулез сигмовидной кишки гастроэнеролог порекомендовал сдать анализ кала на дисбактериоз.Помогите вылечить эти бактерии которые обнаружили в результате исследования.:
исследование результат единицы рефер знач
1 Е.coli типичные 6* lgКОЕ/ 1г 7
2 Klebsiella sp 6* lgКОЕ/ 1г < 4
3 Золотистый стафилококк 3* lgКОЕ/ 1г 0
4 Энтерококки 5* lgКОЕ/ 1г 6-7
Заранее благодарен

Хронические болезни: Ишемия и стенокардия колит

На сервисе СпросиВрача доступна консультация гастроэнтеролога онлайн по любой волнующей Вас проблеме. Врачи-эксперты оказывают консультации круглосуточно и бесплатно. Задайте свой вопрос и получите ответ сразу же!

Акушер, Гинеколог

Здравствуйте, прикрепите сам анализ

Рахимжан, 18 апреля 2018

Клиент

Александра, остальные бактерии в норме проблемные только эти 4 я не знаю. почему то весь анализ не загружается

Акушер, Гинеколог

Вообще анализ кала на дисбактериоз это развод такой модный… Хотела посмотреть количество иной флоры.

Рахимжан, 18 апреля 2018

Клиент

Александра, тут пишут что выявленные изменения .наверное вот эти 4.соответствуют 3 степени из 4 микробиологических нарушений. и это уже не шутки .если 3 степень начинает разъедать стенки кишечника.

Акушер, Гинеколог

Чушь какая-то. Боли в правом подреберье скорее говорят о проблемах печени и желчного пузыря, чем о проявлениях какого-то мифического дисбактериоза

Рахимжан, 18 апреля 2018

Клиент

Наталья,не понял связи энтерол же от диареи?

Врач УЗД, Терапевт

Здравствуйте. Какой то странный результат непонятно. Фото можно если есть. Но скорее всего у вас патология в желчно-выводящей системе

Педиатр, Терапевт, Массажист

Энтерол не от диареи. Это пробиотик с активностью против патогенной флоры.

Гинеколог, Маммолог, Акушер

Здравствуйте !
А бакпосев на чувствительность к антибиотикам вы не делали?

Психолог, Сексолог

Нужно сдать анализ и определить устойчивость бактерий к антибиотикам, после этого врач подберёт более оптимальный вариант.

Невролог, Психолог

Добрый вечер, Рахимжан. Для того, чтобы нормализовать кишечную микрофлору, привести ее в нормальный баланс, при обнаружении патогенной, необходимо сдать анализ на чувствительность к антибиотикам и фагам (поскольку так, назначая лечение вслепую, невозможно предугадать будут ли эти выявленные патогенные микроорганизмы чувствительны к назначаемому антибиотику или фагу, могут попросту оказаться устойчивыми и курс терапии будет пройден зря, что только лишь усугубит ситуацию и приведет еще к большему дисбалансу, нормальной и патогенной кишечной флоры) – это первое. Для того, чтобы назначать лечение, нужно знать Ваши жалобы в первую очередь. Мы ведь не анализы лечим, а человека. Дополнительные методы исследования выявили – эзофагит, колит, дивертикул – вот с этого нужно начинать в первую очередь как мне кажется.

Рахимжан, 19 апреля 2018

Клиент

Наталья, как называется правильно анализ. я бы пошел и сдал

Невролог, Психолог

Так и называется анализ антибиотикочувствительности и чувствительности к бактериофагам.

Гастроэнтеролог, Эндокринолог

Здравствуйте! 1) Диета с ограничением сладкого, мучного, молочного(убрать подкормку бактерий).2)Фитотерапия : исландский мох 2мес, 1чайная ложка на стакан кипятка, час в термосе настоят, процедить и пить по трети стакана 3р в день до еды .3) Наринэ-форте, готовить лактопростоквашу.(как написано в инструкции).Через 2 мес повторный анализ кала на дисбактериоз и присылайте сканы. Здоровья Вам и Вашим близким!

Терапевт, Нефролог

Добрый день! Согласно Вашим жалобам, в настоящее время беспокоит дисфункция желчевыделительной системы. То что нашли при колоноскопии просто параллельный диагноз, клиническая симптоматика при нем иная и локализация болей тоже. Дисбактериоза в природе не существует, уже давно.

Рахимжан, 20 апреля 2018

Клиент

Лариса, я вообще не понял. тогда что у меня? разъясните пожалуй ста для меня не грамотного что мне делать в данной ситуации? продолжать опять сдавать еще 5 или 6 анализов что мне здесь на советовали.

Терапевт, Нефролог

Конечно,очный осмотр не заменит заочного.Судя по всему,могу предполагать,что у вас нарушение функции пассажа жёлчи. Причиной может быть дискинезия желчевыводящих путей, желчекаменная болезнь, перегиб желчного пузыря…Следствием чего являются вышеуказанные жалобы, а также сдвиги флоры кишечника. Можно сделать УЗИ брюшной полости.

Рахимжан, 20 апреля 2018

Клиент

Лариса, да правильно вы угадали желчный пузырь деформирован с фиксированным перегибом в области шейки. стенка утолщена до 4мм в просвете эхогенное содержимое.врач мне назначает гепабене.пепсан. и альфа нормикс сульфазалин.и всевоозможные анализы.т.е а заняла выжидательную позицию.и это платный гастроэнеролог, а я хочу вылечиться

Терапевт, Нефролог

Доброе утро!Соглашусь только с альфа-нормиксом,он наведёт порядок во флоре,добавила бы Урсосан (по вашему весу,скоько он у вас?) длительно, на две недели дюспатадин (или спарекс) 200 мг*2р/сут,за 20 мин до еды,омепрахол 20 мг*2р/сут за 30 мин до еды на 1 мес,фестал 1 таб перед едой(2 нед). А после альфа-нормикса заселить кишечник флорой (например нормобакт).

Терапевт, Нефролог

Дюспаталин и Омепразол, простите за ошибку)

Рахимжан, 21 апреля 2018

Клиент

Лариса, но ведь альфа-нормикс убивает и полезные бактерии и может быть результат еще плачевнее чем сейчас. вес мой 176кг .посоветуй те мне 2-3 препарата. ну чтоб был результат

Рахимжан, 21 апреля 2018

Клиент

Лариса, извините -вес 76кг а рост 176

Терапевт, Нефролог

Альфа-нормикс проводит деконтаминацию кишечника (избирательно уничтожает бактерии). На ваш вес урсосан 3 капс/сут в два приема (1 капс утром с едой и 2 капс на ночь). Из всего длительно будет только два преперата: урсосан и омепразол. И по диете: часто малыми порциями)

Терапевт, Нефролог

И еще. пейте больше воды,чтобы желчь не концентрировалась

Оцените, насколько были полезны ответы врачей

Проголосовало 0 человек,

средняя оценка 0

ЖКТ

22 марта 2015

Владимир

Вопрос закрыт

Что делать, если я не нашел ответ на свой вопрос?

Если у Вас похожий или аналогичный вопрос, но Вы не нашли на него ответ – задайте свой вопрос врачу онлайн.

Если Вы хотите получить более подробную консультацию врача и решить проблему быстро и индивидуально – задайте платный вопрос в приватном личном сообщении. Будьте здоровы!

Источник