Цистит при дисбактериозе кишечника
Здравствуйте. Я уже пол года мучаюсь циститом и дисбактериозом влагалища. Пошла к гинекологу сдала посев, высеялись энтерококк и эшерихия коли. Пролечилась антибиотиком амоксиклавом по чувствительности . Не помогло. Второй курс тоже не помог. Посев оставался таким же и плюс все это время жжение и выделения. Сдала посев мочи, так как гинеколог сказала,что возможно проблема в цистите. Там высеились те же бактерии.Прописали антибиотики. Я настаивала на бактериофагах. Но врач их отмела, сказала,что у них действие слабое как у витаминов. Вот сижу и уже не знаю,что делать. Я не переживу третьего курса антиков. У меня и так теперь дисбактериоз кишечника уже пошел. так еще и антики. Что делать??? Пить антики или попробовать бактериофаги ( чувствительность есть)
Лиа
[1601478490] – 21 мая 2012, 15:31
1.
труляля
[4118575848] – 21 мая 2012, 16:06
к другому врачу сходи.
2.
Acme
[1203428744] – 21 мая 2012, 16:32
Поищите другого врача, бактериофаги – очень хорошая штука.
3.
Acme
[1203428744] – 21 мая 2012, 16:33
От цистита попробуйте ещё цистон.
4.
Acme
[1203428744] – 21 мая 2012, 17:23
И, конечно, бифидумбактерин.
5.
Лиа
[1601478490] – 22 мая 2012, 17:19
спасибо, девочки. вот хочу к другому урологу пойти. как все это надоело уже! бег по кругу((
6.
Лерчик
[35583645] – 22 мая 2012, 23:09
Лиа, не отчаивайся, тебе действительно надо пойти к другому урологу. У меня такая же точно ситуация как у тебя. Высеяли то же самое, и даже тот же амоксиклав назначили, но мне помогло. Мой уролог говорит, что если по истечению 3 дней антибиотик не помогает,то лечение надо менять. Ещё назначили свечи тержинан вагинально. А ещё по совету многих я пью много воды, вымываю эту гадость.
7.
Оленёнок
[3366594445] – 22 мая 2012, 23:50
8.
Лиа
[1601478490] – 23 мая 2012, 18:43
Лерчик, я совсем уже можно сказать,пала духом. Потому что гинеколог прописывала мне какие только свечи: и тержинан, и полижинакс, и нео -пентропан, клион-д. вообще, по нулям. единственно, вот сейчас спринцуюсь ромашкой, немного легче. Гинеколог говорит,что это все от цистита, типа оттуда бактерии идет и поэтому нет изменений. А уролог сказала,что это вообще не связано. Короче,это что-то.
9.
[1073517253] – 26 мая 2012, 23:36
Все связано, и цистит, и дисбакт. Чем больше антиков, тем будет только хуже. Нужно вовремя остановиться, а то будет как у многих как на ветке Цистит просто достал. Я только пролечилась в очередной раз. Много лет страдаю тем же, что и вы. бывают ремиссии, а так пью брусневер курсами, потом сборы по гинекологии противоспалит. Просто антики уде многие не действуют. Одно время хорошо помогал цистон. Также хорошо помогал палин и нолицин- это уросептики. Если в Москве, обратитесь в 50 больницу, там урогинекологи принимают.
10.
Лиа
[1601478490] – 28 мая 2012, 14:23
А я хотела спросить, а в 50 больнице, которые вы порекомендовали, там хороший урогинеколог? а то просто устала уже ходить по врачам,у которых стандартная схема лечения антиками.
11.
Лиа
[1601478490] – 28 мая 2012, 14:24
Лиа
А я хотела спросить, а в 50 больнице, которые вы порекомендовали, там хороший урогинеколог? а то просто устала уже ходить по врачам,у которых стандартная схема лечения антиками.
12.
Лиа
[1601478490] – 28 мая 2012, 14:24
Все связано, и цистит, и дисбакт. Чем больше антиков, тем будет только хуже. Нужно вовремя остановиться, а то будет как у многих как на ветке Цистит просто достал. Я только пролечилась в очередной раз. Много лет страдаю тем же, что и вы. бывают ремиссии, а так пью брусневер курсами, потом сборы по гинекологии противоспалит. Просто антики уде многие не действуют. Одно время хорошо помогал цистон. Также хорошо помогал палин и нолицин- это уросептики. Если в Москве, обратитесь в 50 больницу, там урогинекологи принимают.
13.
Гость
[1073517253] – 31 мая 2012, 12:29
Лиа, разные там врачи, супер схем не существует, это ваш иммунитет таков, что не борется сам с этими бяками. В 50 вас могут положить на обследование, не долго, профессор Зайцев там был думающий, как сейчас не знаю.
14.
Катя
[3649892082] – 11 марта 2014, 19:23
Я в такой ситуации пропила курс фуромаг, вагисан, тержинан и офлоксацин. На 4 месяца забыла что такое цистит и дисбактериоз влагалища.
Внимание
Администрация сайта Woman.ru не дает оценку рекомендациям и отзывам о лечении, препаратах и специалистах, о которых идет речь в этой ветке. Помните, что дискуссия ведется не только врачами, но и обычными читателями, поэтому некоторые советы могут быть не безопасны для вашего здоровья. Перед любым лечением или приемом лекарственных средств рекомендуем обратиться к специалистам!
15.
Гость
[2012578895] – 16 февраля 2019, 18:00
Катя
Я в такой ситуации пропила курс фуромаг, вагисан, тержинан и офлоксацин. На 4 месяца забыла что такое цистит и дисбактериоз влагалища.
Источник
Если бактерии, которые вызвали ваш цистит имеют кишечное происхождение (то есть те, которые обычно присутствуют в кишечнике, как кишечная палочка или энторококки) вполне вероятно, что вы стали жертвой «аутоинфекции» которая достигает мочевого пузыря двумя путями:
Движение бактерий восходящим путём
Комменсальные бактерии, присутствующие в кишечной среде, также физиологически постоянно колонизируют область промежности, особенно после дефикации их станосится еще больше. Их присутствие в промежности регулируется благодаря безопасному расстоянию между задним проходом и мочеполовыми органами (для бактерии размером полмикрометра, расстояние в несколько сантиметров достаточно большое).
Наличие сбалансированной вульвовагинальной флоры, с достаточным количеством лактобактерий, выступает как защитный барьер и препятствует попаданию условно-патогенных бактерий в среду влагалища и уретры. Для нормализации физиолгической флоры, в случае её нарушения, например, из-за приёма антибиотиков, рекомендуется принимать пробиотики Lenicand, Deaflor, Femelle и использовать Ausilium Lavanda, раствор для спринцевания с лактобактериями.
Рекомендуется соблюдать необходимую интимную гигиену, особенно после дефикации, она не должна быть агрессивной (используйте специально мыло для интимной гигиены, с уровнем pH, не превышающем 4,5 – Ausilium ph4 и Ausilium Mousse, хорошо смойте средство).
Если бактериям всё-таки удаётся преодолеть этот барьер и они попадают в мочевыводящие пути, поднимаясь вверх по уретре к мочевому пузырю, мы получаем восходящий цистит.
Нужно уточнить, что возникновению такой инфекции обычно способствуют различные предрасполагающие и пусковые факторы факторы:
– изменение в строении промежности, например, вследствие сложных родов, эпизиотомии;
– в случае вульвовагинальной атрофии;
– сухость слизистой оболочки вульвы и влагалища (как побочный эффект от приёма гормональных контрацептивов, перед или во время менструации, во время пременопаузы и менопаузы), которую можно устранить применяя вагинальный крем Ausililim Crema. Благодаря d-маннозе, гиалуроновой кислоте и экстракту Моринды цитрусолистной он помогает эпителизации и увлажнению слизистой оболочки, предотвращает прикрепление патогенов.
– дисбиоз влагалища (желательно регулярно принимать пробиотики, курсами по 2 месяца, меняя штаммы, например: Lenicand, Deaflor, Femelle);
– недавний или длительный приём антибиотиков;
– неподходящие, слишком агрессивные средства для интимной гигиены;
– тесная одежда;
– синтетическое бельё, перизома;
– сильное трение, сидячий образ жизни.
Миграция бактерий
При определённых обстоятельствах, стенка кишечника (тольстой кишки) может быть проницаемой. В этом случае клетки, которые образуют слизистую оболочку кишечника недостаточно прилегают друг к другу. Речь идёт о микрометрах, однако этого расстояния достаточно для бактерий, которые физиологически населяют кишечник. Из кишечника, из-за близости органов, они проникают в мочевой пузырь. В мочевом пузыре они находят благоприятную среду и начинается инфекция – цистит.
Нужно заметить, что проницаемость кишечника , более чем в половине случаев, вызывается воспалением пищеварительной системы, в частности, толстой кишки. Происхождение этого нарушение небходимо искать:
– в несбалансированном питании;
– в пищевой непереносимости;
– в нарушении моторике кишечника (запор /диарея);
– в использовани лекарственных средств;
– в злоупотреблении слабительными средствами;
– в недостаточной физической активности;
– в недостаточной гидратации (пьёте мало воды).
Если мы понимаем, где корень проблемы, значит у нас уже есть ключ для её решения:
Чтобы решить проблему проницаемости кишечника (при помощи специально созданных для этого биологически активных добавок, коррекции питания и стиля жизни). Это предотвратит миграцию бактерий, а значит и повторяющиеся циститы.
Однако, если бактерии уже проникли в мочевой пузырь и не были своевременно и полностью устранены, они способны очень быстро создать биоплёнку – защитный бункер персистирующих клеток.
В этом случае новое обострение будет спровоцировано инфекцией уже находящейся в мочевом пузыре: в один не очень прекрасный момент биоплёнка выпустит бактерии в среду мочевого пузыря, где они продолжать размножаться и вызывать сильнейшее воспаление стенок мочевго пузыря.
В зависимости от того, каким путём инфекция могла проникнуть в ваш мочевой пузырь (это можно определить проанализировав возможные предрасполагающие и пусковые факторы), будут варьироваться как профилактические меры так и действия непосредственно во время обострения.
Необходимо добавить несколько слов об интимной гигиене
Во многих странах такой предмет, как биде воспринимается как излишество, часто из-за отсутствия лишней площади.
Биде
Если в вашем доме для биде нет места, можно установить небольшой гигиенический душ
Тем не менее очень важно после дефикации проводить необходимый туалет перианальной области с использованием подходящих моющих средств. Эта очень хорошая привычка может уберечь нас от инфекции мочевыводящих путей и от нарушения вагинальной флоры кишечными бактериями. Не забывайте об этом всякий раз, когда идёте в туалет и научите этому ваших детей.
Источник
Здравствуйте, уважаемые доктора данного форума!
Очень прошу Вас помочь мне. Много лет страдаю циститом. Узи почек недавно показало: картина 2хстороннего нефроптоза, каликопиелоэктазии справа. УЗ-картина незначительных диффузных изменений паренхимы почек (может соответствовать хр. пиелонефриту). Обе почки опущены.
Искали причину цистита. В итоге обнаружено много кишечной палочки в кишечнике и влагалище. Основная причина цистита: попадание этой палочки в мочевой. Привожу точные результаты: кровь очень хорошая, в моче обнаруживались постоянно раньше и сейчас тоже микробы кишечные – Е. coli и другие. По гинекологии ипп нет, а вот микрофлора влагалища страдает: Escherichia coli 10 в шестой степени,
лейкоциты 10-12,
эпителий умеренно,
микрофлора – палочковая,
больше ничего не обнаружено.
Цитограмма без особенностей.
Одновременно сдала на микрофлору кишечника:
бифидобактерии <10 в восьмой (ниже нормы),
E-coli гемолитические 83% (а норма менее 2%),
Hlebs.spp 5*10 в четвертой степени (норма менее 10 в четвертой).
Я сама уже по ощущениям давно знала, что проблема кишечник и влагалище, даже цистит не проходит от одних таблеток, только в совокупности с антисептическими свечами во влагалище.
Врач – гастроэнтеролог мне прописал:
только бифиформ 1 капсула 3 р/д – 2 недели.
Гинеколог: амоксиклав 375 мг. 1*3 р – 5 дней, флюкостат 0,05 1 капсула – 5 дней,
спринцевание раствором молочной кислоты 0,5% и свечи бифидумбактерин – 10 раз.
Подскажите, пожалуйста, стоит ли что-то делать еще. Я только что пропила таблетки от цистита, острый процесс ушел, а вот цистит все-таки есть. Очень Вас прошу помочь в данной ситуации. Вроде мелочь микробы какие-то, а вот часто ночью бегаю в туалет и сплю плохо, в итоге общее самочувствие не очень. Длится это уже много лет.
Заранее спасибо за ответы.
Что ясно точно, это то, что такие анализы – “на дисбактериоз” лечить не нужно, впрочем, также как и сдавать их. Ненужные анализы – ненужное лечение.
А как же тогда цистит? Отчего он может быть и какие анализы надо сдавать, что тогда лечить?
Заранее спасибо за ответ.
Узи почек недавно показало: картина 2хстороннего нефроптоза, каликопиелоэктазии справа.
Советую более тщательно проверить почки: 1. “двусторонний нефроптоз” может оказаться висцероптозом(несколько другой подход к лечению),обычно проверяется при ренгеноскопии желудка.
2. “каликопиелоэктазия” – может быть просто гипердиагностикой (после повторения УЗИ желательна радиоизотопная ренография и/или экскреторная урография).
Если все подтвердится, лечение д.б. с учетом наличия почечной патологии, но в любом случае вначале целесообразно совместное ведение гинеколога и уролога (по лечению цистита рецидивирующего на форуме достаточно подробная информация)
Egor1974
18.06.2009, 14:43
“каликопиелоэктазия” – может быть просто гипердиагностикой
“каликопиелоэктазия” – это не диагноз, а одномоментный “снимок” во время УЗИ. Ошибиться при этом очень сложно, потому что “жидкостные структуры” – это как раз то немногое, что можно четко распознать при УЗИ.
“каликопиелоэктазия” – это не диагноз, а одномоментный “снимок” во время УЗИ. Ошибиться при этом очень сложно, потому что “жидкостные структуры” – это как раз то немногое, что можно четко распознать при УЗИ.
Диагноз и не формулируется-цитирую обнаруженное. Что касается ошибок – как ни странно и ни печально и первое,и второе не такие уж редкие ошибки для практического здравоохранения в России(поэтому и совет – перепроверить).
doctor101
19.06.2009, 06:34
“каликопиелоэктазия” – это не диагноз, а одномоментный “снимок” во время УЗИ. .
Абсолютно не верно.
Каликопиелоэктазия,это НЕ снимок,а состояние полостной системы.
Egor1974
19.06.2009, 08:15
Абсолютно не верно.
Каликопиелоэктазия,это НЕ снимок,а состояние полостной системы.
Речь шла о том, что может иметь место гипердиагностика каликопиелоэктазии при УЗИ. Я с этим не согласен. Каликопиелоэктазия – это действительно состояние полостной системы на момент осмотра (одномоментный “снимок”). У здорового человека может быть преходящее расширение “полостной системы”. Это расширение может появиться, например, в результате гипергидратации. УЗИ очень хорошо выявляет структуры, содержащие жидкость. Именно поэтому ошибиться в отношении каликопиелоэктазии при УЗИ сложно. Весь вопрос в том, насколько серьезно к этой находке относиться.
Спасибо за советы.
Я постараюсь попросить у врач уточняющие анализы.
Я лампочку глотала уже – там выявили просто хронический гастрит, Helicobacter pilory – высокая степень обсеменения. Достаточно глотания лампочки или надо именно рентгеноскопию желудка делать?
Висцероптоз в инете определяется как опущение, но мне по узи поставили опущение обоих почек.
Я так понимаю, несмотря на то, что в микрофлоре кишечника есть сдвиг, то лечить это все-равно не надо. Но ведь это причина цистита? Как же тогда?
Спасибо.
Подскажите, пожалуйста, по вопросам. ))
Я так понимаю, несмотря на то, что в микрофлоре кишечника есть сдвиг, то лечить это все-равно не надо. Но ведь это причина цистита?”Дисбактериоз” не может быть причиной цистита.
Хорошо, значит причину следует искать в почках? УЗИ я так поняла недостаточно для диагноза?
Источник