Дисбактериоз или болезнь крона
28.04.2015 23:56
#1
Новичок
Array
Вес репутации
0
Болезнь Крона или Дисбактериоз????Друзья-товарищи помогите пожалуйста , кто чем, хоть советоветом…Мне 36 лет. Все началось летом 2014 года в Тайланде, заболел правый бок. Я подумала аппендицит, так как мне его не оперировали. Вызвала скорую, оказалось кишечное отравление, на фоне непривычной еды. Прилетела домой, сразу к гастроэнтерологу. Прописала, дюспаталин и что-то еще все прошло. Потом летом, пособирала грибочков. Опять заболел живот, не только правый бок но и от пупка и выше. Поднялась температура. Вызвала скорую отвезли с подозрением на аппендицит. Но, слава Богу, оказался не он. Проводили два раза колоноскопию, не прошли дальше бугиеновой заслонки. Написали энтероколит (в поликлинике сказали, что такого диагноза просто не существует) и сигмоигит. Сделала гастру, нашли эрозии и все. Все анализы были в норме. Сделали кт с иодом и там обнаружили восполенный участок в терминальном отделе повздошной кишки. Диагноз поставили под вопросом терминальный илеит. Выписалась домой, сразу к гастроэнтерологу, она мне сказала, ну точно Болезнь Крона. Сказала сдать анализ на фекальный кальпротектин. Сдала, результат 42 (норма до 50), анализ крови был хороший.
Боли в животе почти не проходили, стул был ближе к запору, боли ноющие . Врач выписала кучу лекарств ,среди них был Салофальк, я его конечно же купила, пропила два месяца, результат ноль. Далее обратилась в институт гастроэнтерологии, наблюдалась у врача, сдала анализы на инфекции , была обнаружена Шигелла Флекснера (дизентерия, титр 1:800 ) пролечила, откуда дизинтерия не понятно. Легла в институт гастроэнтерологии. Сделали колоноскопию, в этот раз прошли все отделы и 20 см тонкой кишки. Все в норме. Даже не стали брать биопсию. Сделала гастру. Эрозии зарубцевались, состояние ремиссии. Анализы почти все в норме. Только Алт был чуть повышен. Далее сделала иррегоскопию. Кроме лишних петель ничего не нашли. Сделала ренгенографию с пассажем бария по тонкому кишечнику. Слава БОГУ тоже ничего не нашли, только плоскостные спайки, но врач, сказал из-за перенесенных лапараскопиий. В заключении написано нет целиакии и нет болезни крона. Я опять сдаю все по новой . Анализ крови хороший, кроме теперь АСТ- он немного повышен. Соэ в норме, Гемоглобин в норме, сдала опять фекальный кальпротектин, результат меньше 31, опять все ок. Сдала с-реактивный белок- в норме. Сдала анализ кала ( кал-кашеобразный, без крови, с крахмалом). Врач сказала, более менее ок.
Сдала анализ на скрытую кровь в кале. Не обнаружено. А живот болит. И теперь после последней колоноскопии, у меня стул изменился. То запоры, то понос, до 3 раз в день, без крови. Я была у врачей 10. Говорят такой дисбактериоз. Я не знаю, что думать. Разве дисбактериоз вызывает такие боли. И еще читала тут про суставы. у МЕНЯ ИНОГДА БОЛЯТ СУСТАВЫ, НО ПРОСТО Я В ПОСЛЕДНЕЕ ВРЕМЯ, ВЕС НАБРАЛА, И ЕЩЕ У МЕНЯ ВАРИКОЗ. А по поводу высыпаний на теле. Каждый год у меня на сгибах в коленках шершавая кожа, с покраснением, она бывает жутко чешется. Ходила к аллергологу, сказали аллергия на холод, с приходом тепла , она проходит. Люди, помогите советом или мыслями. Что со мной? Я столько исследований провела? Я уже не могу, сил нет. Устала, на меня родные смотрят как на душевнобольную. А я сама себя так уже чувствую. Постоянные боли измучили. Мир сузился до работы и дома. Никуда не выхожу, а если и иду то это праздник. Понимаю, что так больше продолжаться не может. Но я постоянно думаю, что со мной, болезнь КРона, которую врачи не видят или не хотят видеть? Или этот долбанный дисбактериоз на фоне дизентерии, которая у меня диагностировалась только при сдачи анализов. При дизентерии всегда жидкий стул-у меня такого не было. И еще после того как схожу в туалет, живот начинает сильнее болеть. Постоянные газы, метеоризм. Язык обложен белым налетом. У меня куча вопросов и нет ответа. Скажите ,друзья, неужели мало исследований для определения этой болячки? Может я что-то пропустила, что еще нужно сдать, чтобы поставили диагноз? Да, кстати, еще буду делать кт (энтерографию) с контрастированием в эти праздники.Что со мной? Может у кого похожая ситуация была? Да, и еще дисбактериоз мне частенько ставили ,пролечивала, все ок было. А вот этот год просто ужас. С лета мучаюсь. Жду от вас помощи друзья!!!!СИЖУ НА АНТИДЕПРЕСАНТАХ!!!29.04.2015 00:03
#2
Активный участник форума
Array
Вес репутации
0Здравствуйте.
А что у Вас с весом, с температурой?Если честно, то ведь получается, есть масса эмоций, запоры, вздутие…
А диагноза “дисбактериоз” нигде, кроме стран СНГ нет.
29.04.2015 00:07
#3
Новичок
Array
Вес репутации
0
Сообщение от AlexeyGerasimenko
Здравствуйте.
А что у Вас с весом, с температурой?Если честно, то ведь получается, есть масса эмоций, запоры, вздутие…
А диагноза “дисбактериоз” нигде, кроме стран СНГ нет.
Вес нормальный. Не худею, толстею только. Температура часто понижена. 36.0, 35.8. Но в последнее время у меня бывает озноб. Может это уже на нервной почве?
29.04.2015 00:56
#4
Активный участник форума
Array
Вес репутации
0А вы сам дизбактериоз то сдавали ??? Что там нашли??? Что принимаете вообще от него … Антисептики антибиотики, пребиотики и т д… Язык обложен это скорее всего СИБР и наверняка грибок….
29.04.2015 07:36
#5
Новичок
Array
Вес репутации
0Сдавала. Нашли повышенную е.coli гем и недостаточность лактобактерий и еще candida прописали курс лечения. Я уже полгода пью разные таблетки. Эффекта ноль. Мой вопрос остается прежним, похожи ли мои симптомы на дисбактериоз или на болезнь крона? Сталкивался кто из вас похожей симптоматикой? Может ли при всех проведенных исследований не обнаружится Бк но она имеет место быть или нет? Ккие анализы точно говорят о наличии взк?
29.04.2015 07:36
#6
Новичок
Array
Вес репутации
029.04.2015 09:06
#7
Активный участник форума
Array
Вес репутации
0синдром избыточного бактериального роста.
Частый спутник неполадок в тонком кишечнике(проходит зачастую сам…иногда не проходит)
29.04.2015 09:42
#8
Активный участник форума
Array
Вес репутации
0Сколько времени прошло после окончания курса салофалька? Устанавливать диагноз вам надо было до начала подобного лечения. А теперь, уже и не понять есть БК или нет. В настоящее время, по тому, что имеем, ваш диагноз – СРК. Так как БК доказан не был ни разу.
29.04.2015 09:48
#9
Новичок
Array
Вес репутации
0Может кто из врачей хороших где порекомендует? Я уже обошла десяток врачей, по мед .страховке и платно. Потратила кучу денег, пропила кучу лекарств, а воз и ныне там. Но что самое удивительное. В институте Гастроэнтерологии, где я пролежала неделю, мне мой врач сказала, что это всего лишь постинфекционное раздражение. И нет никакой болезни К, иначе бы на колоноскопии все показало, они даже не брали гистологию, сославшись на то, что слизистая кишечника была здоровой, и если был бы изменен рисунок слизистой, то тогда да, они бы взяли биопсию. В институте пропедевтики и внутренних заболеваний, я обращалась не к самому Шифрину , а к его заму. Она просто взглянув на анализы сказала, что это БК (это было до госпитализации в институт Гастроэнтерологии, соответственно до проведения колоноскопии, ренгенографии и иррегоскопии).Короче я запуталась, врачи крутят пальцем у виска ,и говорят, что я зациклилась и ищу у себя заболевания , которого нет. Что это просто обыкновенный дисбактериоз, который типа долго тоже лечится и бывает в разной форме. Об этом я почитала в нете и увидела, да, действительно, бывает несколько стадий дисбактериоза. Но мне отт этого не легче. А лечении пробиотиками, и антибиотиками мне не помогает. Кто это все пережил или переживает в настоящее время, меня понимает. Что мне делать? Куда обращаться? Я УЖЕ НЕ ЗНАЮ. Жду от вас комментов. Спасибо. Храни вас всех Господь!
29.04.2015 09:50
#10
Новичок
Array
Вес репутации
0Салафальк не пью месяца два. Подскажите, а все исследования , что я прошла, и которые не доказали наличия у меня БК могут быть ложноположительными или нет?
Информация о теме
Пользователи, просматривающие эту тему
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
Ваши права
- Вы не можете создавать новые темы
- Вы не можете отвечать в темах
- Вы не можете прикреплять вложения
- Вы не можете редактировать свои сообщения
Правила форума
Источник
132 просмотра
17 октября 2020
Здравствуйте. Мне поставили болезнь крона, назначили пентасу 4 мг, было заметное улучшение. Недавно случилось обострение, появился жидкий стул, вздутие, боли в суставах. Пропила альфа нормикс, но проблема не решилась. Что делать? Можно ли повысить дозировку пентасы или же начать гормональное лечение?
На сервисе СпросиВрача доступна консультация гастроэнтеролога онлайн по любой волнующей Вас проблеме. Врачи-эксперты оказывают консультации круглосуточно и бесплатно. Задайте свой вопрос и получите ответ сразу же!
Гастроэнтеролог
Добрый день.
Какая у вас локализация болезни Крона?
Гормональное лечение ни в коем случае начинать самостоятельно нельзя.
Изолированное ведение болезни Крона с помощью пентасы показано только в очень редких случаях. Основная терапия – это имунносупрессивная.
Юлия, 17 октября
Клиент
Екатерина, локализация подвздошная кишка. Про иммуносупрессоры гастроэнтеролог пока не говорит.
Гастроэнтеролог
Конечно этот вопрос лучше решать с тем врачом, Котрый вас наблюдал и установил диагноз.
Если на фоне пентасы у вас рецидив-значит препарата вам мало и сейчас при обострении нужно назначить топический гормональный препарат буденофальк .
Но это только при согласовании с вашим лечащим врачом!
Юлия, 17 октября
Клиент
Екатерина, а буденофальк принимается совместно с пентасой или же самостоятельно?
Гастроэнтеролог
Гастроэнтеролог
Гастроэнтеролог
Буденофальк не является противорецидивной терапией. Она назначается только для того, чтобы снять острый период воспаления- минимум на 8 недель в полной дозе, затем со снижением.
В дальнейшем назначается имунносупрессивная терапия-под контролем анализов крови строгим и под присмотром лечащего врача.
Юлия, 17 октября
Клиент
Екатерина, у меня легкая форма. Можно ли обойтись без иммуносупрессоров?
Гастроэнтеролог
Есть возможность приложить колоноскопию?
Гастроэнтеролог
В очень редких случаях удается вести болезнь Крона на пентасе. Но тут должно быть несколько условий – илоцекальная локализация, легкое течение и постоянный контроль для диагностики раннего рецидива.
Гастроэнтеролог
На основании чего вам поставили болезнь Крона? У вас при колоноскопии в терминальном отделе-норма. Биопсия есть?
Гастроэнтеролог
Здравствуйте. для начала принимайте Будесонид 9 мг/сутки. Вы состоите на учете гастроэнтеролога областной больницы на своей территории,-если нет, то попросите направление на консультацию туда.
Юлия, 17 октября
Клиент
Инесса, что делать с пентасой. Заканчивать приём и переходить на буденофальк?
Гастроэнтеролог
Да, прекращать прием. Препараты 5-АСК не входят в перечень лекарств для лечения болезни Крона.
Гастроэнтеролог
При этом очень высокий риск рецидивирования и прогрессирования болезни.
Юлия, 17 октября
Клиент
Екатерина, колоноскопию приложила.
Юлия, 17 октября
Клиент
Екатерина, а как быть с диетой? У меня обострение бывает только на глютен и молочные продукты
Гастроэнтеролог
Определенной диеты при болезни крона нет. Исключайте как раз те продукты, которые плохо переносите.
Вам исключали целиакию?
Педиатр
Здравствуйте! Дизлайк случайно, простите. Да бгбк диету надо соблюдать
Юлия, 17 октября
Клиент
Екатерина, биопсию приложила, терминальный илеит. Целиакию исключили, но реакция есть именно на глютен.
Гастроэнтеролог
По той биопсии что у вас там признаки колита слабовыраженного.
Гастроэнтеролог
И еще по симптомам-сколько раз в сутки у вас сейчас стул?
Юлия, 17 октября
Клиент
Екатерина, ещё раз выслала первую страницу, жидкий стул один раз в день, вздутие живота, газы не отходят, болей нет в животе, но болят суставы, что у меня всегда бывает при небольшом обострении
Гастроэнтеролог
Расскажите давно это началось?
Юлия, 17 октября
Клиент
Екатерина, началось два года назад, после ротавирусной инфекции появился жидкий стул, с которым я справлялась энтеролом, так около года, пока не попала с острой болью в животе в больницу, где удалили аппендицит. После этого прошли все симптомы на полгода и возобновились после того как стала злоупотреблять мучными изделиями. Долго не могли поставить диагноз, кальпротектин и срб были в норме. После нескольких колоноскопий взяли биопсию и вот – болезнь Крона
Гастроэнтеролог
Биопсия у вас не очень однозночная. Поэтому мне важно знать как давно вас это беспокоит, давно ли болят суставы, были ли еще обследования?
Гастроэнтеролог
А сейчас вы сдавали кальпротектин?
Очень часто болезнь Крона манифистирует с аппендэктомии.
Юлия, 17 октября
Клиент
Екатерина, кальпротектин выше 150 пока не поднимался, суставы стали болеть с этого года, когда возникло обострение.
Гастроэнтеролог
Поняла вас.
Боль в суставах является признаком активности заболевания, так как пентасы вам не хватило-все же нужно думать о буденофальке 3 мг 3 раза в сутки. Препарат минимально принимают 6 недель, а затем его снижают до полной отмены по 1 табл в неделю.
Нужно будет решать вопрос на каких препаратах вы будете находиться на постоянной основе после отмены буденофалька и назначать их нужно раньше (накопительный эффект)
Юлия, 17 октября
Клиент
Екатерина, а если бы не было провокации глютеном, нарушения диеты, могло ли случиться обострения из за недостаточности пентасы?
Гастроэнтеролог
Могло.
Так как было сказано мною выше – пентаса является противорецидивной терапией в очень редких случаях.
Гастроэнтеролог
Здравствуйте! сколько разв день стул? Патологические примеси в стуле есть? Кал сдавали на ОКИ?
Юлия, 17 октября
Клиент
Марина, жидкий стул раз в день. Анализы раньше сдавала на инфекции, ничего не обнаруживалось
Юлия, 17 октября
Клиент
Марина, слизь была до начала приема пентасы, сейчас нет
Гастроэнтеролог
В каком городе Вы живете?
Юлия, 17 октября
Клиент
Марина, хотела узнать просто имеет ли смысл повысить дозу пентасы до посещения врача
Гастроэнтеролог
Повышать дозу Пентасы не нужно, Вы принимаете достаточную дозировку. Добавьте к лечению Метранидазол 250мг 3 раза в день после еды 10 дней. Вам необходимо обратиться в центр воспалительных заболеваний кишечника для уточнения диагноза и тактики дальнейшего лечения.
Юлия, 17 октября
Клиент
Марина, буденофальк обычно назначают вместе с месалазинами или самостоятельно?
Гастроэнтеролог
Совместно, но это серьезный системныйпрепарат гормональный и назначать его лечение лучше под контролем лечащего врача при наличии показаний…
Юлия, 17 октября
Клиент
Вялотекущее воспаление при болезни крона всегда ли остается вялотекущим или же со временем интенсивность болезни возрастает ?
Гастроэнтеролог
Нет, совсем не обязательно. Воспалительные заболевания кишечника могут протекать с длительной ремиссией…
Инфекционист
Здравствуйте! Все вопросы по коррекции лечения при таком серьезном системном заболевании надо решать только с лечащим врачом.
Оцените, насколько были полезны ответы врачей
Проголосовал 1 человек,
средняя оценка 5
Стул котенка
9 ноября 2018
Александра, Павловский Посад
Вопрос закрыт
Что делать, если я не нашел ответ на свой вопрос?
Если у Вас похожий или аналогичный вопрос, но Вы не нашли на него ответ – получите свою 03 онлайн консультацию от врача эксперта.
Если Вы хотите получить более подробную консультацию врача и решить проблему быстро и индивидуально – задайте платный вопрос в приватном личном сообщении. Будьте здоровы!
Источник