Дисбактериоза не существует малышева
Pretty
дисбактериоз-это ведь общее понятие, можно говорить когда ничего такого нет-пока самого это не каснется, у моей дочки был золотистый стафилококк-она почти не ела,все время спала,на коже была сыпь- посмотрела бы я на Малышеву если бы ее 2-х месячный малыш так себя вел)) нам назначили стафилококковый бактериофаг и потом примодофилус на месяц- помогло ,уже полтора года прошло проблема не вернулась а Малышева уже давно не врач,а рекламная *лядь
Евгения
это все давно знают:))) правда, что такого диагноза в развитых странах нет и правда, что никаких Линексов там тоже нет. То, что мы называем дисбактериозом, является не болезнью, а проявлением какого-то другого недуга. А насчет лекарств: проводились эксперименты, которые доказали, что привнесенные таким образом бактерии (даже самые хорошие и полезные) просто не приживаются. Они погибают или в желудке, или в кишечнике. Так что пользы от них большой нет. К слову, точно так же нет в мире и вегетососудистой дистонии, такого количества эрозий шейки матки (большинство наших “эрозий” являются эктопиями – вариантом физиологической нормы). Никто там не принимает Эссенциале (доказана его неэффективность) и ноотропы (типа Пирацетама, который у нас всем подряд назначают).
Marika
Посмотрите передачу “Школа Комаровского” – Дисбактериоз. Там все доктор Комаровский подробно объясняет))!
Tatjana
На этот раз она права, дисбактериоз, как диагноз – это чушь полная, тем более, если не на фоне приема других лекарств или заболеваний, а так – на ровном месте. И в Европе действительно нет таких диагнозов. И по поводу ограниченной эффективности всех этих бифидо- и лакто- тоже правда, они могут лишь на время облегчить симптомы, но так или иначе чужеродные бактерии будут вытеснены “своими”, причем достаточно быстро.
Алекс
Ну а что тут обсуждать? Она права – нигде, кроме постсоветского пространства, не знают о такой болезни и от нее не лечат. Ее нет в международном классификаторе болезней. Нет ее четкой этиологии, клиники и патогенеза, нет нозологической формы. Если вы переедете за границу и любому американскому, финскому, израильскому или канадскому врачу-педиатру расскажете, что лечили ребенка от дисбактериоза, то вам придется очень долго ему объяснять, что это такое (если только это не выходец из советских республик). Ни в одном авторитетном зарубежном учебнике по педиатрии нет болезни под названием дисбактериоз. Не верите – откройте хотя бы Nelson’s textbook of pediatrics, которая является хрестоматией для педиатров всего мира. А в России это прекрасный способ выкачивать деньги на пустом месте, пользуясь коррумпированностью медицинской системы и неграмотностью населения. Это не значит, что у детей, которых у нас лечат от дисбактериоза, нет проблем. Зачастую они есть, и даже очень серьезные (хотя в подавляющем большинстве случаев проблемы не с ЖКТ ребенка, а с мозгами его мамы). Но это не значит, что этих детей нужно лечить, назначая анализы на дисбактериоз, находить в какашках козла отпущения в виде стафилококка, протея или клебсиеллы и “мочить” их антибиотиками или бактериофагами. Как раз-таки для этих детей это большая проблема, что вместо поиска настоящих причин, постановки правильного диагноза и лечения их лечат от несуществующей болезни.
Юлия
я тоже согласна с малышевой!
Коза-Дереза
так и есть, нет такой болезни дисбак.
Наталья
Это уже давно доказанно, кроме России ни где даже такого заболевания нет
Евгения
после того, как я увидела прогрумму с Малышевой о слингах, эрго и кенгуру, как она их сравнила и пришла к выводу что кингуру полезно, а слинг и эрго- вредно, я вообще глубоко засомневалась в её знаниях и компентенции.
Олеся
никогда с Малышевой не дружила, но здесь ее поддерживаю! Считаю, что дисбактериоза не существует… Существует диспаникоз и дисистероз у мам ))
Читать все 42 комментария
Источник
Недавно посмотрел передачу с Еленой Малышевой, где было сказано,что понятие дисбактериоз существует только в России, а такой болезни вообще нет! И это всё маркетинговый ход. ВасВас [24.1K] 9 лет назад Дисбактериоз – не болезнь. А состояние кишечника. Наступающее после того, как вы (по наущению ВРАчей) принимаете сильнодействующие антибиотики перорально. Причём не надо искать чего-то “супер-пупер” – обыкновенный тетрациклин в дозе две таблетки честно и добросовестно выполняет свою миссию. Которая заложена в название этой группы препаратов. Анти – против, биос – жизнь. Против живого. Перед этим все равны. И какая-то бактерия, залетевшая в ваши лёгкие. И кишечная палочка. И полезные бактерии, живущие в вашем кишечнике, без которых не происходит ферментация пищи, а значит – напрасный труд кушать что-нибуть, что не может напрямую всосаться через стенки кишечника. Итак, имеем цепочку: “Ой, чё то я себя не так чувствую – инфекция наверно какая-то…” – “А я в <неважно-какой-там> аптеке <супер-пупер-леч>ин в таких случаях беру – как рукой снимает” – “друзья плохого не посоветуют” – покупаем – принимаем – как рукой снимает микрофлору кишечника – процесс травления пищи прекращается – эту пульпу кишечник, естественно, из себя вон… Для полноты счастья осталось пожаловаться участковому врачу на понос “неестественного” цвета… И мифов о дизентерии вы наслушаетесь, и анализов насдаётесь, и лекарств напокупаетесь… А что касается “лечения” дисбактериоза… Лучший способ вылечить что-либо в своём организме – не мешать организму быть здоровым. Чем меньше всякой дряни от НВД-компаний вы впихнёте в свой организм – тем он вам будет благодарнее. Шоб вы все здоровы были! (вместо сноски : НВД – несите ваши денежки) автор вопроса выбрал этот ответ лучшим Irenika [908] 9 лет назад Полностью согласна. Я поменяла педиатра и пришла к новому на прием. Почитал он карточку моей доци и сказал, что дисбактериоз, о котором говорил предыдущий педиатр, очень удобный диагноз. Что таким образом зарабатывают деньги лаборатории (ведь анализ не дешевый и делать его надо при лечении от трех и более раз). Все лекарственные препараты – обычный обман потребителя и навар для педиатров (ведь они выписывают рецепты). Это сложный вопрос, так и не решенный современной наукой окончательно. Многие специалисты доказательной медицины отрицают наличие дисбактериоза как такового, тем более когда эти слова стали расхожими, и слово дисбактериоз мы очень часто слышим от педиатра и терапевта. Они считают, что даже если есть какие-то колебания микрофлоры, то организм сам успешно все это восстанавливает. Более того, говорят, что и анализы на дисбактериоз, вернее, на состояние флоры, обычно недостоверны. Один и тот же анализ, а вернее, проба, поделенная на несколько частей, дает в разных лабораториях города совершенно разный результат. С другой стороны, периодически и в западной прессе появляются сообщения, что те матери, которые еще в период беременности принимали лактобактерии, производили на свет малышей, реже страдавших от инфекций в грудном возрасте…. Так что, как мне кажется, только время и работа специалистов расставит все точки над i… Ryabova [138] 5 лет назад От образа жизни зависит наше здоровье. Мы сейчас все заняты на работе по 10-12 часов, едим на ходу и в сухомятку, отсюда и проблемы возникают. Я вот только привела в порядок свой желудок. Из-за перекусов на работе и плотного ужина на ночь, заработала себе дисбактериоз, который доставлял уйму проблем. Пришлось лечиться, и только после лечения, я задумалась и стала питаться правильно, а не забивать аппетит бутербродами и печеньками. Infiltrator [96.6K] 9 лет назад У меня поноса после антибиотиков нет. Но резко активизируются грибки (молочница)- это явный признак отсутствия естественной микрофлоры, которая подавляет грибки. Является ли молочница заболеванием или симтомом дисбактериоза- решать вам, но то, что она существует, я убеждаюсь после каждого курса антибиотиков. А ещё батя в СССР лечился ударными дозами антибиотиков (по схеме 10 табл-9табл-8табл…). Штук 7 пропил, пока не полегчало. Потом год лечил молочницу и 10 лет не мог пить молоко- выходило без изменений. Дизбактериоз это или непереносимость молока- решать опять же вам. нина27 [3.6K] 9 лет назад Абсолютно не согласна с ВасВас. Ребенка 1,5года “лучшие-блин” специалисты вылечить не могли от аллергии, измучали со своей выкачкой денег. В районном отделении аллергологии молоденький врач посмотрел и сказал, что у ребенка просто дисбактериоз. Результат – только необходимые анализы, интенсивное восстановление микрофлоры кишечника согласно анализам, проверочный анализ.ВСЁ. Ребенок нормально питается и не страдает никакими гнойниками. Да, это не диагноз, но если загубили, то лучше восстановить флору под наблюдением врача. Nezavi [8.9K] 9 лет назад Дизбактериоз есть, и это не миф. А вот насколько дорого вам обойдется лечение, зависит от вашего педиатра. Если не доверяете врачу – просто смените его. Я лечила ребенка от этой гадости. Да, не дешево, но лишний раз на анализы нас никто не посылал, а то что лекарства в аптеке не стоят копейки – вина не педиатров. Gruzchick [3.4K] 9 лет назад Дисбактериоз есть!!! Я им болел. Печальное заболевание. Запустил конкретно. Лечил 3 месяца. Есть замечательное и очень противное лекарство, ещё совсем не дешовое – интестибактериофак называется. Употреблять алкоголь с ним нельзя. Катрина [57.8K] 8 лет назад Дисбактериоз это состояние кишечника. Когда полезные бактерии не в состоянии там удержаться, так как нет необходимых для нет рецепторов. Как результат идет перекос в сторону патогенных или условнопатогенных бактерий. Лечить надо изменив образ питания. можно пропить препараты типа линекса или аципола, они нейтрализуют патогенную микрофлору, но проблему не решат до конца. Нужно время. Дисбактериоз – Это когда по каким-то причинам(лекарства, неправильная/новая/необычная пища, антибиотики) одних бактерий в кишечнике становится больше чем других. Но ведь когда изменяется состав крови Это считается болезнью, то почему изменение состава кишечника не считать болезнью? Тем более что с симптомами этой болезни знаком каждый. Знаете ответ? |
Источник
| Автор | Сообщение | ||||
|---|---|---|---|---|---|
| Былинка | Заголовок сообщения: дисбактериоза не существует?!! Добавлено: 22 май 2009, 10:04 | ||||
С нами с: 05 июн 2008 Сообщений: 3423 Изображений: 1 Откуда: Оренбургская область Благодарил (а): 695 раз Поблагодарили: 363 раза | я в замешательстве… Недели 2 назад, в программе здоровье, Малышева так и заявила: ‘Дисбактериоза не существует, эту болезнь лечат только в россии, в остальном мире даже такого понятия нет!’ Таким же тоном родители говорят ребенку- глупенький, бабайки нет!… Там еще какой то важный врач был, и подтвердил это. Что мол, флора в кишечнике в любом ее состоянии это нормально, и в лечении не нуждается. Что происходит? И кому верить? | ||||
| Вернуться к началу |
| Lidia | |
| С нами с: 05 окт 2007 Сообщений: 3089 Откуда: Владивосток, Молодежная Благодарил (а): 39 раз Поблагодарили: 22 раза | А тогда что такое запор/понос? Их то же лечить не надо? |
| Вернуться к началу |
| Аврора |
Я это читала у Комаровского. Думаю, дисбактериоз может наступить после АБ. А запор или понос – это все-таки немного другое, чем подразумевают педиатры, когда ставят всеми любимый диагноз. |
| Вернуться к началу |
| Былинка | |
| С нами с: 05 июн 2008 Сообщений: 3423 Изображений: 1 Откуда: Оренбургская область Благодарил (а): 695 раз Поблагодарили: 363 раза | нам постоянно ставят этот диагноз, с рождения и правда были проблемы, пищеварение до сих пор хромает, и нам на протяжении года регулярно назначают все эти линексы, бифидумы… стоят они прилично, и я вот теперь думаю, неужели это все тупо делается для обогащения какого то дяди? если это так, то это просто грандиозная афера:-( заставить целую страну поверить в болезнь, лечится от нее… И вообще, что нам то в этом случае делать? |
| Вернуться к началу |
| Terracotta | |
| С нами с: 28 май 2006 Сообщений: 2616 Откуда: Владивосток, Луговая Благодарил (а): 267 раз Поблагодарили: 145 раз | Врачи, консультирующие на Русмедсервере (в начале темы ссылку давали), в один голос утверждают о несуществовании во всем мире диагнозов “дисбактериоз кишечника” и “перинатальная энцефалопатия”. А так как этот источник в Интернете – практически единственный в сети, чьим консультациям я доверяю (и регулярно консультируюсь у них, в том числе и по вопросам, на которые не могу найти внятных ответов у местных, “очных”, врачей), то я уже много лет стороной обхожу тех наших врачей, которые “уважают” эти диагнозы и пытаются лечить их |
| Вернуться к началу |
| Dina** | |
| С нами с: 23 апр 2006 Сообщений: 5817 Изображений: 278 Откуда: Владивосток, Вострецова Благодарил (а): 66 раз Поблагодарили: 233 раза | Я еще до рождения сына читала статьи на эту тему. А почему бы и нет? Вон обувники же с ортопедами на ортопедической обуви обогащаются. И полстраны верит, что дома и на улице только в сандаликах, да еще таких-сяких-разэдаких. ТАк почему бы и дисбактериоз не лечить всей страной? |
| Вернуться к началу |
| БеБоБу | |||
С нами с: 04 ноя 2008 Сообщений: 388 Благодарил (а): 59 раз Поблагодарили: 41 раз | Наши специалисты по традиции (искать особые пути) пользуются методичками Н-летней давности. ДЗ – помойка, куда сваливаются проявления реально существующих болезней и “проходящих” дисфункций… В итоге безнадежно путается оч.своеобразный колит, который действительно развивается у некоторых людей при приеме некоторых антибиотиков, синдром избыточного бактериального роста (СИБР – кому охота, посмотрите в И-нете, могу дать хорошую статью, но на английском), аллергии и стертые формы ферментной недостаточности (у детей, н-р, типа лактазной), которая с возрастом и созреванием ЖКТ проходит сама. Подсчетом же в какашках полезных лакто-бифидо и вычислением степени ДЗ, действительно, никто кроме нас не занимается. Хорошо попасть к приличному педиатру (в городе такие есть), а если не повезло, к лялькиным 5 годам без штанов останешься. “теперь думаю, неужели это все тупо делается для обогащения какого то дяди? если это так, то это просто грандиозная афера” Ой, не льстите системе!!!:) | ||
| Вернуться к началу |
| Дочки-сыночки | |
| Имя: Настя С нами с: 15 окт 2008 Сообщений: 5908 Откуда: Владивосток Благодарил (а): 292 раза Поблагодарили: 439 раз | Zabaikalochka писал(а): я в замешательстве… Недели 2 назад, в программе здоровье, Малышева так и заявила: ‘Дисбактериоза не существует, эту болезнь лечат только в россии, в остальном мире даже такого понятия нет!’ Таким же тоном родители говорят ребенку- глупенький, бабайки нет!… Там еще какой то важный врач был, и подтвердил это. Что мол, флора в кишечнике в любом ее состоянии это нормально, и в лечении не нуждается. Что происходит? И кому верить? тоже много прочитала тут в Инете, в т.ч. и такие мнения, у меня ребенок не какал самостоятельно почти 5 мес. Лечили…..но ИМХО, результат не от лечения…. |
| Вернуться к началу |
| Diavona* | |
| Имя: Jenny С нами с: 12 авг 2006 Сообщений: 18587 Изображений: 12 Откуда: из моря… Благодарил (а): 1901 раз Поблагодарили: 317 раз | офф Nastena Вам необходимо сменить ник, так как есть пользователь с ником Настена, зарегистрированный раньше вас Сделать это можно в этой теме Сменить ник – сюда! 🙂 Детки ждут помощи! Тимофейка Алексеич – прыгающий человечек – 26 января 2005 г. Киса-Василиса Георгиевна – 22 марта 2014 г. |
| Вернуться к началу |
| Дочки-сыночки | |
| Имя: Настя С нами с: 15 окт 2008 Сообщений: 5908 Откуда: Владивосток Благодарил (а): 292 раза Поблагодарили: 439 раз | Diavona* писал(а): офф Nastena Вам необходимо сменить ник, так как есть пользователь с ником Настена, зарегистрированный раньше вас Сделать это можно в этой теме Сменить ник – сюда! 🙂 написала уже, чтоб изменили……. вы про *Nastena* ? Вот так человек зарегился, а написано было что ник Nastena свободен… |
| Вернуться к началу |
| Diavona* | |
| Имя: Jenny С нами с: 12 авг 2006 Сообщений: 18587 Изображений: 12 Откуда: из моря… Благодарил (а): 1901 раз Поблагодарили: 317 раз | Nastena Спасибо за понимание нет, есть именно Настена русскими буквами Детки ждут помощи! Тимофейка Алексеич – прыгающий человечек – 26 января 2005 г. Киса-Василиса Георгиевна – 22 марта 2014 г. |
| Вернуться к началу |
| мамулечка-красотулечка | |
| С нами с: 04 окт 2008 Сообщений: 1971 Откуда: Владивосток Благодарил (а): 18 раз Поблагодарили: 39 раз | Zabaikalochka писал(а): я в замешательстве… Недели 2 назад, в программе здоровье, Малышева так и заявила: ‘Дисбактериоза не существует, эту болезнь лечат только в россии, в остальном мире даже такого понятия нет!’ Таким же тоном родители говорят ребенку- глупенький, бабайки нет!… Там еще какой то важный врач был, и подтвердил это. Что мол, флора в кишечнике в любом ее состоянии это нормально, и в лечении не нуждается. Что происходит? И кому верить? Умозаключение, основанное на личном опыте: я давно подозревала, что дизбактериоз это не болезнь, так как лечение его, вообщем то не дают никаких результатов. Все проходит само со временем. Единственное, что те же бактерии, в разных их проявлениях, помогают ненадолго справиться с незрелостью пищеварительной системы. То есть обладают чисто вспомогательными свойствами, как БАДы, например. Детскими болезнями надо переболеть в детстве |
| Вернуться к началу |
| Дочки-сыночки | |
| Имя: Настя С нами с: 15 окт 2008 Сообщений: 5908 Откуда: Владивосток Благодарил (а): 292 раза Поблагодарили: 439 раз | есть физиологическая незрелость организма. Кишечник ребенка до возраста примерно 6мес. заселяется бактериями |
| Вернуться к началу |
| Дочки-сыночки | |
| Имя: Настя С нами с: 15 окт 2008 Сообщений: 5908 Откуда: Владивосток Благодарил (а): 292 раза Поблагодарили: 439 раз | mama_to_be писал(а): Может все это и так, но как быть с теми случаями, когда кишечник ребенка , в норме который должен был заселиться от ЗДОРОВОЙ матери полезными лакто – и бифидобактериями, заселился в результате сплошь патогенной флорой с явно выраженными агрессивными свойствами?( мама, увы, много времени уделяла поиску информации по гестозу и т.п, но подлечить свой кишечник не догадалась это я ). Нам лечение очень помогло, лишнего не назначали, после бактериофага и сорбента и ферментов по схеме, пропили бифидумбактерин кисломолочный, кот.делают на Сельской, он не дорогой. Улучшение было налицо!Сейчас не знаем проблем с кишечником, а был кошмар, страшно вспоминать. У девочки знакомой дисбак(стафиллокок, кишечная палочка и что-то еще) привел к формированию НЯК (неспецифический язвенный колит), заболевание на всю жизнь мы тоже самое прошли, на Сельской кефирчик брали 1,5мес, а перед этим бактериофаг и т.д. Сначала начались сдвиги, потом опять 2 нед. не могли сходить. И (о, чудо!) все наладилось, когда начали давать полноценный прикорм. И кстати, многие говорят, что запоры проходили у детишек в это время (введение прокорма). |
| Вернуться к началу |
| МамаЛизы | |
| С нами с: 06 июл 2008 Сообщений: 24 Откуда: Школьная | Нам после кишечной инфекции (а может быть отравления вредными испарениями) посоветовали восстанавливать ребенка Канадским препаратом Примадофилус.Может быть кто-нибудь пользовался? |
| Вернуться к началу |
| Fiu | |
| С нами с: 21 ноя 2007 Сообщений: 4946 Откуда: тутошная Благодарил (а): 41 раз Поблагодарили: 329 раз | МамаЛизы писал(а): Примадофилус хороший препарат, мне нравится больше чем линекс. помог ребенку. Маленькая девочка берет одну из морских звезд, выброшенных на берег, и кидает ее обратно в море. “Это ничего не меняет. Их здесь тысячи”, – говорит ей прохожий. Девочка смотрит на звезду, которую держит в руках, и отвечает: “Это меняет все для нее одной”. |
| Вернуться к началу |
| Lulucha* | |
| С нами с: 18 дек 2007 Сообщений: 3139 Откуда: Vladivostok Благодарил (а): 225 раз Поблагодарили: 103 раза | наконец и до наш дошел прогресс. дизбактериоз не лечили -сам прошел |
| Вернуться к началу |
| Былинка | |
| С нами с: 05 июн 2008 Сообщений: 3423 Изображений: 1 Откуда: Оренбургская область Благодарил (а): 695 раз Поблагодарили: 363 раза | проанализировала весь год: в роддоме все ок, вернулись домой, изменилось питание у мамы(мы на гв были)-начался дисбак, пьем препараты, мама на диету. Все наладилось, мама вводит себе новый продукт-опять 25, лечимся, мб даже просто привыкаем к новой пище. С введением прикорма, не со всеми, но многими продуктами, та же картина, и все лечимся, лечимся… И не знаю теперь что это на самом деле? Склоняюсь, что незрелость жкт… |
| Вернуться к началу |
| Sobolek | |||
С нами с: 15 ноя 2008 Сообщений: 4801 Откуда: Торонто, Канада Благодарил (а): 9 раз Поблагодарили: 79 раз | О, так у нас педиатр продвинутый. А все ее ругают. У дочи был конкретный запор, сама вообще не какала, какашки были темно-зеленые, пластилиновые. Я все ждала, когда же она нам про дисбак скажет и отправит на анализ. А она и словом про него не обмолвилась. Я думала, что она такая неквалифицированная | ||
| Вернуться к началу |
Источник