Хеликобактер пилори и диарея при этом

Хеликобактер пилори и диарея при этом thumbnail

180 просмотров

13 июня 2020

Здравствуйте! Прошла 2-Х недельный курс лечения хеликобактер : амоксиклав 1000 1Х2 р., клацид 500 1Х2 р.,нольпаза 20 1Х2р., энтерол 1Х2 р. Иногда добавляла сама бифиформ.Лечение далось тяжело.После лечение на 3-й день сдала анализы которые рекомендовал гастроэ-г. Т.к. гастроэ-г находиться в другом городе,за результатами обращалась к своему терапевту.На основании копрологии ,терапевтом было назначено : хилак 40 к.*3р., (2 мес.) Линекс по 2 *3р.(1 мес.), креон по 1*3р.( 5-10дней). На второй день этого лечения началась диарея водой.Не знала что пить чтоб остановить.Вообщем пила в тот день фильтрум лоперамид энтерол…Боялась что либо кушать.Это было 6 дней назад (7.06).Я пропила 3-х дневный курс стопдиара +бифиформ.Сегодня второй день пью только бифиформ.Диарея была один день 7.06.С тех пор живот не спокоен и чувствуется малейшее не верное движение и может повторится ( бурлит,урчит ). Сижу на кашах рисовая либо овсянка,суп на куриной грудке лапша,ячневый с фаршем,пюре с тефтелями,сушки,сухари ,хлеб белый. Пью бифиформ по 1 *4 р. На днях был готов анализ на дисбактериоз.Показывает лакто и бифидо по 0.Есть другие показатели например Е.Coli, они в пределах нормы.Получается кишечник стерилен ?! Либо анализ не совсем верный?! Помогите правильно подобрать лечение для восстановления. Все анализы могу прикрепить. По ОАК есть отклонения в СОЭ,на этой недели буду переcдавать.

Возраст: 43

Хронические болезни: Гастрит, гемангиома печени?

На сервисе СпросиВрача доступна консультация гастроэнтеролога онлайн по любой волнующей Вас проблеме. Врачи-эксперты оказывают консультации круглосуточно и бесплатно. Задайте свой вопрос и получите ответ сразу же!

фотография пользователя

Педиатр

Здравствуйте! Пейте смекту пока, Регидрон теплый

фотография пользователя

Педиатр

Овсянку ,ячку пока уберите . Можно пюре картофельное на воде ,кисели ,желе добавить.

фотография пользователя

Гастроэнтеролог

Данные симптомы могли быть спровацированы 2 факторами -1. самим кларитромицинм- он дает диарейный с-м или антибиотико-ассоциированной диареей

фотография пользователя

Гастроэнтеролог

надо сделать-
1. бифиформ до 7 дн, далее пробиолог срк 1 кап 1 разв день -1 мес, далее закофальк 1 кап 1 раз в день-1 мес
Совместно с бифиформом – энтеросгель 1,5 дл или полисорб 1 кап 3 раза в день -5 дн
+ пепсан р 1 саше 3 раза в день перед едой до 2 нед.

фотография пользователя

Гастроэнтеролог

Остается еще несколько вопросов
1. выяснить излечились ли Вы от нр- это Вы можете узнать через 4-6 нед по анализу кала на антиген к нр
2. у Вас эзофагит по ЭГДС- поэтому – нольпаза 40 мг 1 разв день утром за 30 мин до завтрака еще 2 нед надо пить
3. и последнее после назначенного мною лечения в течении 2-3 дней- измеряйте температуру, самый крайни

фотография пользователя

Гастроэнтеролог

крайний вариант течения антибиотико- ассоциированной диареи- эло клостридиальный, вот если будет хоть 37- то пожалуйста , сдайте кал на клостридии дефицилее токсины А и Б.

фотография пользователя

Гастроэнтеролог

фотография пользователя

Гастроэнтеролог

Ольга, 13 июня

Клиент

Елена, 1.полисорб идет в порошке. энторосгель не поняла по по сколько принимать.Вообще ,энторосорбенты почти полгода пила.У меня крапивница не установленная год мучаюсь.А температура у меня субфибрильная уже 2 года.Тоже выяснить не удалось.На паразитов сдавала кровь (токсокароз,опистархоз,трихинеллез,эхинококкоз,аскариды,лямблии) отрицательно.

фотография пользователя

Гастроэнтеролог

Смотрите
1. что- то одно или энтеросгель , или полисорб.
Энтеросгель в геле.
Если будете принимать -энтеросгель- по 1,5 дозированной ( столовой) ложки 3 раза в день , а если полисорб , то по 1 стол ложке 3 раза в день.Но что-то одно

фотография пользователя

Гастроэнтеролог

Пепсан р обязательно 1 пакетику 3 раза в день-1 4 дн_ бифиформ до 7 дн в общей сложности, а потом пробиолог срк.
Если ест крапивница , то проблема с кишечником по любому есть стоп диар 3 дня маловато , но пока ладно.

Ольга, 13 июня

Клиент

Елена, поняла. Сдать кал на токсины клостридий А и В ,они могут давать и диарею и крапивницу?

фотография пользователя

Гастроэнтеролог

Нет пока только диарею.С крапивницей же чуть другое- сдайте водородный дыхательный тест на СИБР- синдром избыточного бактериального роста.
С крапивницей дело в том, что кишечная стенка стала проницаема для токсинов.Давайте разделим Вашу проблему на 2 части, сейчас восстановим пищеварение после поноса, а потом – назначим терапию от крапивницы.Кстати, излечение от хеликобактора при крапивнице обязательно, он мог быть пусковым механизмом крапивницы

Ольга, 13 июня

Клиент

Елена, по поводу дыхательного теста скорее всего будит проблема его пройти.скорее всего у нас в городе его точно нет,в соседнем уточню,но сомневаюсь.Итак по лечению: допиваю бифиформ ,завтра 7-й день.С понедельника :пробиолог 1 мес., закофальк 1 мес.,пепсан 2 недели.?правильно? полисорб начать,если я уже бифиформ заканчиваю?

фотография пользователя

Гастроэнтеролог

1. Вот сейчас полисорб+ бифиформ( с завтрешнего дня вместо бифиформа вводите Пробиолог, а закофальк- это уже когда через 1 мес закончите пробиолог)+ пепсан р.Три препарата.
Про дыхательный тест я не писала- можно сдать кал на антиген к хеликобактору пилори через 4-6 нед( РАНЬШЕ НЕ НАДО!).

Ольга, 13 июня

Клиент

Елена, значит с завтрашнего дня я пью только пробиолог 1 мес.,а пепсан получается через месяц вместе с закофальком?

фотография пользователя

Гастроэнтеролог

нет … 1. пробиолог+Пепспн+полисорб

фотография пользователя

Гастроэнтеролог

да, полисорб дней 5 хватит.Пепсан кислотность не понижает, у Вас эзофагит нольпазу из старого лечения еще на 2 недели я бы оставила…помните она за 30 мин до завтрака

Ольга, 13 июня

Клиент

Елена, да помню.Только мне в дозировке 20 мг ее назначали.Елена,еще вопрос,вы же видели анализ на дисбактериоз,неужели так может что кишечник сейчас стерилен?Может ли долгий прием разных энторосорбентов привести к таким показателям?

фотография пользователя

Гастроэнтеролог

анализ кала на дисбактериоз может меняться каждый день.После приема 2 антибиотиков он уже другой

фотография пользователя

Терапевт

Здравствуйте, возможно антибиотико – ассоциированная диарея. Сдайте кал на токсины клостридий А и В. По результатам нужно будет пройти лечение – как правило это Метронидазол.
Пока принимайте пробиотики для восстановления микрофлоры кишечника – Максилак 1 к 1 месяц. Энтерол 2 пакетика в сутки 7 дней.
Эспумизан 2 т 3 раза в сутки для уменьшения вздутия.
Посмотрите диету номер 4 по Певзнеру.

Ольга, 13 июня

Клиент

Анна, энтерол я принимала больше 2 недель.на днях прекратила.Эспумизан да ,я принимаю сейчас с бифиформом как чувстувую вздутие

фотография пользователя

Гастроэнтеролог

Здравствуйте! Полисорб рекомендуют принимать перед примом пробиотиков , так как он является адросбентом и будет также давать эубиотическую активность, т.е. предрасполагть к росту нормальной микрофлору и лучшему усвоению пробиотиков. …

фотография пользователя

Инфекционист

Здравствуйте! По результатам обследования на дисбактериоз отсутствует некоторая резидентная флора. НЕт Бифидо и Лактобактерий. по видимому по ним ударил антибиотик.
Вам необходимо принимать Лактофильтрум в течение трех недель.Также Аципол 2 х 3р в течение трех недель.
По результатам копрологии есть ферментативная недостаточность, при приеме пищи Панзинорм х 3р.
Соблюдайте диету, пейте больше жидкости!

фотография пользователя

Педиатр

Здравствуйте креон 7 дней
Линекс месяц и энтерол 7 дней

фотография пользователя

Педиатр, Терапевт

Здравствуйте Ольга. Рекомендую Вам БИФИДУМБАКТЕРИН ФОРТЕ (на активированном угле). Обязательно соблюдайте температурный режим хранения препарата. Покупать в аптеке в термосумке.
С уважением доктор мед.наук, профессор. Здоровья и удачи.

Оцените, насколько были полезны ответы врачей

Проголосовало 0 человек,

средняя оценка 0

Что делать, если я не нашел ответ на свой вопрос?

Если у Вас похожий или аналогичный вопрос, но Вы не нашли на него ответ – получите свою 03 онлайн консультацию от врача эксперта.

Если Вы хотите получить более подробную консультацию врача и решить проблему быстро и индивидуально – задайте платный вопрос в приватном личном сообщении. Будьте здоровы!

Источник

  1. 11.08.2019 11:20

    #1

    Ivan42 вне форума

    Новичок

    Array

    Вес репутации
    0

    По умолчанию Диарея во время лечения Helicobacter Pylory

  2. 11.08.2019 11:26

    #2

    Светлана71 вне форума

    Участник форума

    Array

    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Мне гастро назначала энтерол по 1-2 капсулы за 1 час до еды 2 раза в день, при лечении хелика. Дня с пятого все равно была диарея, я подключала смекту.

  3. 11.08.2019 11:32

    #3

    Ivan42 вне форума

    Новичок

    Array

    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    А какие антибиоткики принимали? Хеликобактер убили?

  4. 11.08.2019 11:36

    #4

    Вася Пупкин вне форума

    Активный советчик из народа

    Array

    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    1.Хеликобактер нельзя убить.А только уменьшить численность. Если ради какого-то уменьшения(дальше он все равно наберет численность) , вы хотите диарею,мучиться ,продолжайте.
    2.То что его нашли в анализах,не значит что его надо лечить.
    3.Если пошли побочные,а диарея побочные,обычно прекращают такое лечение.
    4.Энтерол примените. Смекту.

    “Мне наплевать, что я пью. Пусть это даже и моча лошади.” Дж.Ф.Кеннеди

  5. 11.08.2019 11:36

    #5

    Светлана71 вне форума

    Участник форума

    Array

    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Флемоксин солютаб и вильпрафен. Хелика больше нет.

  6. 11.08.2019 11:43

    #6

    Ivan42 вне форума

    Новичок

    Array

    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Вася Пупкин
    Посмотреть сообщение

    1.Хеликобактер нельзя убить.А только уменьшить численность. Если ради какого-то уменьшения(дальше он все равно наберет численность) , вы хотите диарею,мучиться ,продолжайте.
    2.То что его нашли в анализах,не значит что его надо лечить.
    3.Если пошли побочные,а диарея побочные,обычно прекращают такое лечение.
    4.Энтерол примените. Смекту.

    мучиться не очень хочется)) Есть ведь какие нормы кол-ва хеликобактера, почему врачи говорят что нужно его убивать? Он ведь может вызвать язву. Лечить нужно при каких-то особых показаниях ? Если не лечить к чему может привести?

  7. 11.08.2019 11:45

    #7

    Вася Пупкин вне форума

    Активный советчик из народа

    Array

    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    в связи с большим числом носителей H. pylori (в России — до 75 % населения) после эрадикации отсутствуют какие-либо гарантии отсутствия реинфекции, более того, она весьма вероятна.
    https://ru.wikipedia.org/wiki/Helicobacter_pylori

    “Мне наплевать, что я пью. Пусть это даже и моча лошади.” Дж.Ф.Кеннеди

  8. 11.08.2019 11:46

    #8

    Fondatrice вне форума

    Активный участник форума

    Array

    Вес репутации
    10

    По умолчанию

    Мне гастро выписывали хелинорм от хелика: https://www.neboleem.net/helinorm.php

    Shoot for the moon. Even if you miss, you’ll land among the stars.

  9. 11.08.2019 12:33

    #9

    Анко вне форума

    Активный участник форума

    Array

    Вес репутации
    0

  10. 11.08.2019 12:38

    #10

    elf вне форума

    Активный участник форума

    Array

    Вес репутации
    0

Информация о теме

Хеликобактер пилори и диарея при этом
Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  

Правила форума

Источник

Еще не так давно считалось, что гастрит вызывают неправильное питание, еда всухомятку, стрессы и отсутствие горячего супа на обед. Потом ученые обнаружили связь этой болезни с бактерией хеликобактер пилори — и с тех пор подход к лечению заболеваний ЖКТ кардинально изменился.

Можно ли заразиться через посуду в ресторане, вызывает ли хеликобактер рак и нужно ли избавляться от бактерии, которая живет в организме 80% белорусов, рассказал врач-гастроэнтеролог с 40-летним опытом работы Георгий Матвеевич Усов.

Георгий Усов, 
врач-гастроэнтеролог высшей категории
Минского клинического консультативно-диагностического центра,
кандидат медицинских наук

— Что такое хеликобактер? Это патогенная бактерия или условно-патогенная?

— Хеликобактер пилори (Helicobacter pylori) — бактерия, которая была открыта австралийскими учеными Робином Уорреном и Барри Маршаллом. За это открытие в 2005 году они получили Нобелевскую премию.

Хеликобактер — патогенная бактерия. Наличие ее в организме человека приводит к поражению слизистой оболочки желудка и двенадцатиперстной кишки и развитию таких заболеваний, как хронический гастрит, язва желудка и двенадцатиперстной кишки, рак желудка, мальтома желудка.

Сегодня хеликобактер — самая распространенная хроническая инфекция в мире.

— Какие факторы в таком случае провоцируют развитие гастрита, язвы, рака? И могут ли эти болезни возникнуть без участия хеликобактера?

— При наличии хеликобактера у всех людей выявляется какое-либо заболевание желудка. Выявление конкретного заболевания зависит от штамма хеликобактера. Штаммы H. руlori, имеющие в своем составе определенные генотипы, предрасполагают к развитию язвенной болезни и рака желудка. И если язвой желудка и двенадцатиперстной кишки или онкологическими заболеваниями заболевают не все инфицированные люди, то гастритом — все.

Верно и то, что данные болезни могут возникать и без хеликобактер пилори.

  • Кроме гастритов, связанных с хеликобактером, имеются гастриты, связанные с забросом содержимого двенадцатиперстной кишки в желудок, так называемые рефлюксные (химические) гастриты, гастриты, связанные с образованием антител к слизистой оболочке желудка (аутоиммунные гастриты).
  • Причиной язв может быть прием нестероидных противовоспалительных препаратов, ацетилсалициловой кислоты, изредка нервные факторы, погрешности в еде.
  • Причиной раковых заболеваний могут быть погрешности в питании, канцерогенные вещества, поступающие в пищу, курение, наследственная предрасположенность и др.

— Как передается эта бактерия человеку? Можно ли заразиться от животных? А в ресторане через посуду?

— Путь передачи хеликобактера контактно-бытовой. Бактерия передается:

  • через недостаточно чистую посуду, когда люди едят из одной тарелки или пьют из одной чашки, едят пищу друг у друга;
  • в семье, когда родители пробуют пищу перед тем, как дать ее ребенку, или облизывают соску малыша;
  • в случае использования людьми одной зубной щетки;
  • через губную помаду; 
  • при отсутствии мытья рук после туалета и перед едой;
  • через сексуальные поцелуи. 

Хеликобактер также выявлен у кошек и собак, вследствие чего существует возможность заражения человека от них. Что касается ресторана, то, если грязная посуда плохо обрабатывается, появляется высокая возможность заражения хеликобактером.

— Какой процент людей в Беларуси живет с хеликобактером? Почему этот показатель выше, чем в Западной Европе и США?

— Качественных эпидемиологических исследований по распространению хеликобактера среди населения Беларуси не проводилось. Проводились лишь относительно небольшие исследования среди населения отдельных областей и отдельных групп населения.

Считается, что распространенность хеликобактера среди белорусов составляет около 70-80%.

Среди населения РФ по ряду исследований в отдельных российских регионах распространенность составляет от 65 до 90%. Данный показатель выше, чем в Западной Европе и США, в связи с недостаточно качественным соблюдением гигиены в нашей стране.

— Какие симптомы должны заставить человека сдать анализ на хеликобактер? Какие из них неочевидные, не связанные напрямую с ЖКТ?

Читайте также:  Диарея через 3 часа

— Диспепсические расстройства  (боли, жжение в эпигастральной области — верхних отделах живота, тошнота, плохой аппетит, тяжесть в эпигастральной области, рвота и т. д.) требуют обследования на хеликобактер.

В некоторых случаях хеликобактер может быть причиной также:

  • железодефицитной анемии;
  • халитоза (плохого запаха изо рта);
  • крапивницы.

Однако следует помнить, что данные заболевания могут возникать и по множеству других причин.

— Какие анализы на выявление хеликобактер существуют? Какие из них самые объективные?

— Существует несколько разновидностей анализов.

  1. Гистологическое исследование биопсийного материала из слизистой желудка, причем следует исследовать слизистую как антрального отдела, так и тела желудка.
  2. Быстрый уреазный тест. Тест выполняется в момент гастроскопии. Биопсия слизистой берется из полости желудка, помещается в среду, содержащую мочевину и такой индикатор, как феноловый красный. Уреазы преобразуют мочевину в аммиак, вследствие чего повышается рН среды, и желтый цвет образца (отрицательный) меняется на красный (положительный).
  3. С13-уреазный дыхательный тест на немецкой аппаратуре, достоверность которого более 92%.
  4. Российская модификация дыхательного теста — хелик-тест, достоверность которого, по данным ряда российских авторов, составляет от 30 до 80%.
  5. Определение антител к хеликобактеру IgM и IgG в крови.
  6. Исследование антигенов хеликобактера в кале.

Самыми объективными из анализов являются гистологический тест, С13-уреазный дыхательный тест на аппаратуре немецкой фирмы FAN, исследование антигенов хеликобактера в кале и быстрый уреазный тест. Исследование крови на антитела к хеликобактер пилори приемлемо при первичном исследовании до лечения хеликобактера. В то же время для контрольного исследования оно не годится, так как антитела к хеликобактеру остаются повышенными в течение нескольких лет в крови после излечения от хеликобактера, давая ложноположительный результат.

Хелик-тест из-за низкой достоверности нигде в мире, кроме нескольких стран СНГ, не применяется.

Полезная ссылка Где сдать анализ на хеликобактер Каталог лабораторий в Минске

— Что делать, если анализ положительный? Влияет ли, например, количественное значение антител в крови на степень опасности бактерии для здоровья? 

— При положительном анализе на хеликобактер решается вопрос о проведении антихеликобактерной терапии. На степень опасности для здоровья количественное значение хеликобактера существенного значения не имеет, ибо высокая обсемененность хеликобактером в ряде случаев в наших исследованиях приводила к значительно меньшим изменениям слизистой оболочки, чем низкая, или существенно не отличалась. Причина — в индивидуальной резистентности (восприимчивости) организма к хеликобактеру.

При незначительных превышениях IgA желательно провести другой метод исследования хеликобактера, например С13-уреазный дыхательный тест или исследование кала на антигены хеликобактера, чтобы подтвердить или опровергнуть положительный результат.

— Всегда ли положительный анализ говорит о необходимости лечения? В каких случаях хеликобактер не лечат? 

— Раньше считалось, что лечение хеликобактера следует проводить, только если имеются клинические проявления заболевания. Сейчас в связи с выявлением существенной роли хеликобактера в развитии рака желудка лечение рекомендуют проводить всем больным с хеликобактерной инфекцией. 

В некоторых странах, в частности, Японии, лечение хеликобактера проводится всем больным бесплатно. При этом тем людям, которые отказываются лечиться от хеликобактера, при развитии у них рака желудка не оплачивают страховку.

У лиц с язвами желудка и двенадцатиперстной кишки санация хеликобактера приводит к уменьшению появления новых язв в три раза.

Лечение хеликобактера НЕ проводят:

  • больным с аллергией и/или непереносимостью препаратов, предназначенных для лечения хеликобактера;
  • тем, у кого все схемы лечения оказались неэффективными;
  • отказывающимся от лечения пациентам.

На мой взгляд, больным с хроническим гастритом, у которых имеются лишь незначительные изменения слизистой оболочки желудка, от лечения можно временно воздержаться.

Лечение детей не проводят: существует большая вероятность повторного заражения из-за нахождения в детском коллективе и развития ряда побочных реакций, особенно при повторном лечении. Для детей желательно выделение отдельной посуды и соблюдение правил личной гигиены.

— Какое лечение назначается?

Излечиться от хеликобактера полностью возможно только при назначении антибиотиков и блокаторов протоновой помпы (антисекреторных лекарственных средств — прим. ред.), усиливающих эффект антибиотиков, в ряде случаев в сочетании с препаратами висмута.

В последнее время выявлено бактерицидное действие некоторых пробиотиков в отношении хеликобактера.

Например, существует препарат, содержащий инактивированные бактерии пробиотического штамма Lactobacillus reuteri. Однако подобные препараты полностью от хеликобактера не излечивают.

— Должны ли параллельно лечиться домашние? Может ли такое быть, что у одного из членов семьи есть хеликобактер, а у остальных — нет?

— Да, лечение взрослых членов семьи при наличии у них хеликобактера должно проводиться, детям из-за указанных выше причин нет. При этом наличие хеликобактера у всех членов одной семьи необязательно. Это зависит от индивидуальной резистентности организма к бактерии. В исследованиях и клинической практике неоднократно были случаи, когда хеликобактер не обнаруживался у отдельных членов семьи. Поэтому лечению всегда должны предшествовать анализы.

По теме: Как понять, что у вас гастрит? Названы 7 признаков

Источник