Как вылечить дисбактериоз бактериофагом
В 2016 году на курсах повышения квалификации по педиатрии главный детский гастроэнтеролог России Захарова Ирина Николаевна сказала, что категорически НЕЛЬЗЯ лечить бактериофагами. Фаги встраиваются в геном клетки и могут вызывать рак. Берегите себя, Ваш Диагностер!
Для лечение дисбактериоза кишечника используют бактериофаги. Бактериофаги — это вирусы «пожиратели» бактерий. Белковая головка фагов содержит ДНК. Через тонкий канал хвостового отростка фаг впрыскивает ДНК как шприцем. Проникнув в тело бактерии, ДНК фага воспроизводит себе подобных. Нафаршированная свежими фагами клетка погибает, а фаги выходят наружу в поисках новых жертв.
В России производят стафилококковый, клебсиеллезный, синегнойный, колипротейный бактериофаги, пиобактериофаг, поливалентный интестифаг и др.
Бактериофаги действуют более избирательно, чем антибиотики. Так стафилококковый бактериофаг убивает только стафилококков, клебсиеллезный — только клебсиелл. Поливалентные бактериофаги действуют против различных видов одного возбудителя, например, клебсиеллезный бактериофаг. Комбинированные бактериофаги содержат фаги к нескольким возбудителям, например, пиобактериофаг или интести-бактериофаг.
Бактериофаги очень важны для диагностике. Например, обычными лабораторными методами возбудитель брюшного тифа определяется как монолитный организм, а при пробе с фагами оказывается, что в природе циркулирует несколько десятков разновидностей, каждому из которых соответствует свой фаг. Когда обнаруживают новый фаготип брюшного тифа, то инфекция завезена из другой местности.
Иногда при приеме бактериофагов из-за массивного разрушения бактерий ухудшается стул. При этом необходимо уменьшить дозу препарата или отменить его на несколько дней.
Бактериофаги не токсичны для человека и не нарушают нормальную микрофлору кишечника???? Бактериофаги можно применять даже у новорожденных детей???? Это устаревшая информация смотри вступление.
Важно!!! Во время лечения бактериофагами нельзя принимать лекарства, содержащие бактерии — например, Линекс, Нормофлорин, Нормоспектрум, Примадофилюс, Бифидум-бактерин, Ациполл и другие.
Пиобактериофаг комбинированный или Пиополифаг
Пиобактериофаг комбинированный или Пиополифаг — жидкость во флаконах по 20, 50 и 100 мл. Содержит бактериофаги против синегнойной палочки (Pseudomonas aeruginosa), кишечной палочки (Escherichia coli), протея (Рroteus), стафилококков (Staphylococcus), стрептококков (Streptococcus), клебсиелл (Кlebsiella pneumoniae). Препарат безвреден, не вызывает аллергических реакций. Суточная доза 3 мл/кг массы тела. Принимать за час до еды 1-3 раза в сутки. Курс лечения 5-15 дней.
Клебсиеллезный бактериофаг
Клебсиеллезный бактериофаг — жидкость во флаконах по 20 мл. Содержит бактериофаги, убивающие клебсиелл (Кlebsiella). Очищен от бактериальных метаболитов, не имеет побочных реакций. Суточная доза 3 мл/кг массы тела. Принимать за час до еды 1-3 раза в сутки. Курс лечения 5-10 дней.
Колипротейный бактериофаг
Колипротейный бактериофаг — жидкость во флаконах по 100 мл. Применяют против энтеропатогенных видов кишечной палочки (Escherichia coli) и протея (Рroteus vulgaris и mirabilis). Назначают внутрь или в виде высокой клизмы. Препарат принимают за час до еды, 3 раза в сутки в разовой дозе:
- детям до 6 месяцев: через рот — 5-10 мл, в клизме — 20 мл,
- детям от 6 месяцев до 1 года: через рот -10-15 мл, в клизме — 20 мл,
- детям от 1 года до 3 лет: через рот — 15-20 мл, в клизме — 40 мл,
- детям старше 3 лет: через рот — 20 мл, в клизме — 60 мл.
Назначают 3 курса лечения колипротейным фагом по 5-7 дней с перерывом 3-5 дней.
Стафилококковый бактериофаг
Стафилококковый бактериофаг — жидкость во флаконах по 100 и 20 мл. Применяют против стафилококков (Staphylococcus). Применять так же, как колипротейный фаг.
Интести-бактериофаг
Интести-бактериофаг — жидкость во флаконах по 100 и 20 мл. Интести-бактериофаг используется против возбудителей дизентерии (Shigella flexneri I, II, III, IV и VI типов и Shigella sonnei), сальмонеллезов (Salmonella paratiphi A, S. paratiphi В, S. tiphimurium, S.infantis, S.cholerasuis, S. oranienburg, S. enteritidis), энтеропатогенной кишечной палочки (Escherichia coli), протея (Proteus vulgaris и mirabilis), стафилококков (Staphylococcus), синегнойной палочки (Pseudomonas aeraginosa) и энтерококков (Enterococcus).
Внутрь Интести-бактериофаг принимают 4 раза в сутки натощак за 1-1,5 часа до приема пищи. В виде клизмы назначают 1 раз в день после опорожнения кишечника.
Рекомендуемая дозировка на один прием:
- детям до 6 месяцев: через рот — 5-10 мл, в клизме — 10 мл;
- детям от 6 до 12 месяцев: через рот — 10-15 мл, в клизме — 20 мл;
- детям от 1 года до 3-х лет: через рот — 15-20 мл, в клизме — 30-40 мл;
- старше 3-х лет: через рот — 20-30 мл, в клизме — 40-60 мл.
Курс лечения 5-6 дней.
Синегнойный бактериофаг
Синегнойный бактериофаг или Аеругинозофаг — жидкость во флаконах по 100 и 20 мл. Активен в отношении синегнойной палочки (Pseudomonas aeraginosa). Препарат очень эффективный и практически после первого курса лечения синегнойная палочка не высевается из кишечника.
Через рот бактериофаг дают 3 раза в сутки натощак за 1 час до еды. В виде клизм назначают 1 раз в день вместо одного приема через рот.
Рекомендуемые дозировки препарата:
- 0-6 месяцев: через рот — 5 мл, в клизме — 10 мл;
- 6-12 месяцев: через рот -10 мл, в клизме — 20 мл;
- от 1 года до 3 лет: через рот — 15 мл, в клизме — 30 мл;
- от 3 до 8 лет: через рот — 20 мл, в клизме — 40 мл;
- от 8 лет и старше: через рот — 30 мл, в клизме — 40 мл.
Важно!!! Все бактериофаги надо хранить в сухом, защищенном от света месте, при температуре 2-8°С. Иначе они теряют свои свойства.
Смотри еще:
Разные способы лечения дисбактериоза
Несметное количество микробов обслуживают человеческий организм
Чем занимаются бактерии в толстом кишечнике, или зачем человеку нужен аппендицит
Источник
4188 просмотров
1 декабря 2016
После отравления за границей не могу вылечить дисбактериоз, вызванный гемолитической E.coli 10 в 7-ой степени. Сдавала анализ кала на дисбактериоз 4 раза в двух разных лабораториях. После первого раза лечить ничем не стала, т.к. сдала потом анализ повторно и ничего не нашли. После второго и третьего раза помимо кишечной палочки в анализе находили другие бактерии (E.coli лактозонегативная 10 в 3, золотистый стафилокок). E.coli была чувствительна к цефтриаксону,цефотаксиму,цефалотину,хлорамфениколу,доксициклину,цефуроксиму,ампициллину. Лечилась бактисубтилом, альфанормиксом, бифиформом.
Последняя проверка показала,что кишечная палочка устойчива ко всем антибиотикам (амоксициллину,клавулановой кислоте,доксициклину, ко-тримоксазолу,налидиксовойкислоте,цефиксиму,цефотаксиму,ципрофлоксацину) и бактериофагам,используемым в лаборатории.Также,нашли протеи sp. 10 в 6-ой степени ( они ко всем вышесказанным антибиотикам чувствительны (кроме, ко-тримоксазолу)) и сниженное число лактобактерий ,также 10 в 6-ой степени.
Подскажите пожалуйста чем вылечить дисбактериоз? Хочу попробовать эрсефурил (как советовала когда-то инфекционист). Будет ли от него толк и нужно ли что-то принимать совместно с антибиотиком?
Заранее большое спасибо!
На сервисе СпросиВрача доступна консультация гастроэнтеролога онлайн по любой волнующей Вас проблеме. Врачи-эксперты оказывают консультации круглосуточно и бесплатно. Задайте свой вопрос и получите ответ сразу же!
Педиатр, Терапевт, Массажист
Бактериофаг интести, завязывайте с антибитиками, они больше калечат. Новые пробиотики Флувир или Према.
Педиатр, Терапевт, Массажист
Елена, 2 декабря 2016
Клиент
Наталья, спасибо большое за ответ! К сожалению, к интестифагу, колипротейному фагу и поливалентному пиобактериофагу она тоже устойчива (исходя из анализов)
Педиатр, Терапевт, Массажист
А вы пропейте он комбинированный, результат может быть хорошим. Еще эрсефурил- тот же фурозолидон, он энтеросептик. Его пропить 10 дней стоит. Фурозолидон дешевле по моему- по 2 т – 4р. 10 дней. Очень хороший.
Педиатр, Терапевт, Массажист
А ваш дисбактериоз клинически как проявляется? Если потравить патологическую флору не получается, попробуйте ее выселить- флувир или према, и хилакфорте для лучшего приживления. Пропить фуразолидон, или ко- тримоксазол 10 дней. Затем интести 10 дней, вместе с флувир или премой с хилакфорте месяц. Вот такой стратегический план.
Елена, 2 декабря 2016
Клиент
Честно говоря, он никак не проявляется. Только на основе анализов. Я просто решила периодически делать анализ на дисбактериоз,т.к. один раз у меня эта же гемолитическая палочка попала в мочу, я её вылечила и боюсь,что она снова может попасть туда
Педиатр, Терапевт, Массажист
Легче пропить уроваксом, для профилактики урологических инфекций,чем лечить кишечник.
Оцените, насколько были полезны ответы врачей
Проголосовал 1 человек,
средняя оценка 5
Что делать, если я не нашел ответ на свой вопрос?
Если у Вас похожий или аналогичный вопрос, но Вы не нашли на него ответ – получите свою 03 онлайн консультацию от врача эксперта.
Если Вы хотите получить более подробную консультацию врача и решить проблему быстро и индивидуально – задайте платный вопрос в приватном личном сообщении. Будьте здоровы!
Источник
За 5 месяцев жизни моей малышки она нормально вообще не ела. Все время плачет у груди. Газики мучают. Сдавали анализы:капрограмму, на дисбактериоз, на углеводы. Углеводы 1,2 при норме до 0,25, срытая кровь в стуле( аллергическая реакция и на ту еду, что ем я и на смесь в докорм), клебсиелла 10^8и золотистый стафилококк 10^3. Короче ужас. Бесконечные консультации с педиатрами и гастроэнтерологами. Платными и бесплатными. А результата нет. В итоге нам сказали в докорм кушать смесь аминокислотную , гидролизат полный мы тоже ели. А ребенку лучше не стало.
Но сейчас появилась надежда на чудо. Мы попали к хорошему доктору. Он работает в институте Габричевского, Копанёв Юрий Александрович. Уделил нам аж 1,5 часа. Сказал, что мы ребенка залечили. Что аллергия на белок коровьего молока-это редкое генетическое заболевание и то что она у нас это как вероятность родить ребенка без рук и ног. Составил схему лечения. Сказал нужно чтобы появилась защитная пленка на кишечнике, тогда не будет и аллергии, и лактазной недостаточности , и нормально заработает поджелудочная железа. Эту защитную пленку создают лактобактерии и бифидобактерии. Но чтобы они прижились надо создать условия. Так как много клебсиеллы с ней надо бороться, она не даст прикрепиться лактобактериям, про стафилоккок сказал, что его мало и он беспокойства ребенка не вызывает. Назначил поливалентный пиобактериофаг на 8 дней. Но перед лечением сказал потратить 2-4 дня и вернуться к обычной молочной смеси. На сыпь и колики внимания не обращать. Переходить постепенно, не резко( в первый день заменять 1 мерную ложку в каждое кормление, во 2 день 2 ложки и т.д). Мы так и сделали. 4 дня потратили, чтобы перейти от неокейт аминокислотной к обычной фрисолак голд.. Затем началось лечение.
1. Кип пить за 30 мин до еды по 1 флакону 10 дней утром.
2. Пиобактериофаг поливалентный по 5 мг днем и вечером в рот за 30 мин до еды и 10 мл(подогреваем ампулу под краном до 37 градусов) в попу клизмой и зажимаем булки на 1-2 мин, чтобы впиталась. Его даем 8 дней. Это 2 упаковки их там по 4 ампулы , по 20 мг.
3. Мезим форте с 1-10 день по 1/2 таблетки 3 раза в день перед едой. 11-17 день по 1/4 таблетки 3 р/день и 18-20 день 1/8 таблетки 3р/день.
После того как мы пропьем фаг:
Нормофлорин “L” и Нормофлорин “B” по 1 чайной ложки (5мг) перед едой чередовать в кормлениях на протяжении 1 месяца. Вот к примеру утром “L” в обед “В” , потом в следующее кормление “L ” и последующее “B”.
При этом мне самой не нужно сидеть на жесткой диете. Можно все кроме специй, цитрусовые и сладкое аккуратно, цельное молоко нельзя.
Ребенку после 2 недель лечения начать вводить прикорм с овощных пюре, потом кисломолочные продукты, потом каши, а после 6 мес: творог, желток, после 7 мес -мясо и после 9-10 мес -рыбу
Только сегодня начали лечение. Врач предупредил, что в животе будет война, будет орать еще больше, чтобы терпели и не отклонялись от лечения , тогда через 3 недели мы заметим улучшения
Скажу сразу на смесь мы перешли молочную легко. Никаких изменений в поведении не заметила. Сегодня дала кип и фаг, пока также себя ведет. Посмотрим как дело дальше пойдет . С лактобактериями можно давать сорбенты( энтеросгель и смекту), то чтобы не совпадало в кормлениях, за 30 мин до еды. А с фагами , чтобы уменьшить боли: сабсимплекс, эспумизан, боботик, но-шпу и лактрофильтрум. В конце -концов при обилие газов газоотводная трубка
Источник
Здравствуйте!
Нарушения функции кишечника часто зависят от количества и качества бактерий, населяющих толстую кишку. При появлении там патогенной и в повышенном количестве условно патогенной микрофлоры проводится этиотропная (направленная на бактерию) терапия. Помимо антибиотиков используются бактериофаги при дисбактериозе.
Кто такие бактериофаги
Это вирусы, размножающиеся внутри бактерий. Тем самым они уничтожают микробов. В процессе проникновения внутрь бактерии и затем паразитирования внутри нее вирус парализует генетическую основу микроорганизма и вырабатывает новые вирусные частицы. Происходит размножение специфического вируса внутри микроба, в результате чего бактерия погибает, а новые частицы выходят из погибшей бактерии и продолжают поражать новые микроорганизмы.
Особенности бактериофагов
Особенностью этих санитаров является типоспецифичность большинства из них.То есть возможность воздействия на определенные микробы. Именно поэтому в медицинских целях, в том числе и при дисбиозе кишечника возможно использовать точечные удары по конкретным бактериям. Это выгодно отличает применение бактериофагов перед антибиотиками, при употреблении которых гибнут все микроорганизмы, чувствительные к данному препарату.
Преимущества
Преимущества бактериофагов следующие:
- поражение конкретного микроорганизма;
- отсутствие токсического воздействия на внутренние органы;
- очень редкое развитие аллергических реакций;
- возможность применения в любом возрасте;
- использование при наличии хронических заболеваний внутренних органов и иммунной системы;
- применение при наличии непереносимости антибактериальных препаратов.
Виды бактериофагов
Какие же бактериофаги используются в медицине?
Для лечения определенных нарушений бактериального состава кишечника применяются как специфические , так и поливалентные препараты, как видовые, так и комплексные. Всего в России выпускаются более 10 различных бактериофагов, при помощи которых успешно проводится лечение у взрослых и детей.
Бактерии мишени
Теперь обозначим тех возбудителей, против которых возможно использование данного метода лечения. Это следующие микроорганизмы:
- стрептококки;
- стафилококки;
- клебсиелла;
- шигелла (возбудитель бактериальной дизентерии);
- кишечная палочка;
- синегнойная палочка;
- сальмонелла, возбудитель брюшного тифа;
- причина кишечной инфекции сальмонеллезной этиологии;
- протей;
- иерсиния;
- холерный вибрион.
Моновалентные и комбинированные препараты как подбирать
При наличии одного агента, требующего уничтожения применяются специфические моновалентные бактериофаги. Это следующие препараты:стрептококковый, стафилококковый, синегнойный, дизентерийный, сальмонеллезный и другие.Комбинированные препараты: пиобактериофаг, интести, колипротейный и прочие.
Как подбирать препарат? При посеве кала на дисбактериоз проводится анализ полученных микроорганизмов на чувствительность не только к антибиотикам, но и к бактериофагам.По результатам анализа рекомендуется использование того или иного средства.
Рекомендации к назначению
Данный вид противомикробной терапии назначается в следующих случаях:
- грудным детям;
- людям с лекарственной аллергией в анамнезе;
- отягощенным хроническими заболеваниями печени и почек;
- при необходимости длительно использовать средства для подавления определенной микрофлоры;
- на фоне иммунодефицита в сочетании с антибиотиками;
- пожилым пациентам, использующим лекарства по поводу хронических недугов.
Положительные и отрицательные свойства
Данные препараты выигрывают по многим показателям при назначении их для лечения дисбактериоза кишечника:
- Отсутствие воздействия на все виды микроорганизмов. Конкретное уничтожение только определенного вида микробов.
- Возможность применения как маленьким детям, так и пожилым людям.
- Использование при лекарственной аллергии на антибактериальные средства.
- Не обладают токсическим воздействием на внутренние органы.
Единственным отрицательным фактом, который может быть при использовании бактериофагов, это недостаточная эффективность при наличии некоторых возбудителей. В этом они уступают антибиотикам.
Всегда при назначении противомикробных средств необходимо конкретно рассматривать как качественный и количественный состав микрофлоры кишечника, так и особенности организма пациента.
Еще раз повторюсь, что лечение должно назначаться индивидуально!
До свидания!
Источник
в анализе былит кандида, стафилококк и клебсиелла. СНачала лечили антибиотиком кандиду. Потом энтерофурилом и хлорофиллиптом клебсиеллу и стафилококк, потом назначили бактериофаг. Тут началось страшное – живот болеть стал очень сильно, как при коликах. Врач сказала , если терпимо, то перетерпеть, но курс додавать. Потом этап заселения. Стала давать лактобактерин и бифидумбактерин форте- и совсем перестали спать – пуки мучают ужасно, особенно ночью. Не пойму, что происходит – или это нормально, типа заселяется микрофлора, или на месте ушедших клебсиеллы со стафилококком вернулась кандида – хрен знает. Муж говорит, додавай до конца. У меня желание все бросить и ничего не давать уже. Сдать опять анализ и смотреть, что там будет. Подскажите, кто лечился фагами, какая была реакция организма после лечения? Были ли тоже пуки на этае заселения микрофлоры?
P/S/ Просьба проходить мимо желающим почитать лекции об отсуствии такого диагноза, как дисбактериоз и вреде его лечения. спасибо.
мы пили бактериофаг и живые бактерии покупали они кажд день делаются где то в центре покупали в клинике
у нас тоже и клибсиелла и стафилококк были
бедный дитятко и вы держитесь!!!!!понимаю вас
Недавно тема была.
Там тоже автор писала про ухудшение во время лечения.
Отписывались, что после лечения все стало хорошо. У нас тоже животик болел во время приема бактериофага.
Сейчас, вторую неделю пьем
NataMS
лактобактерин и бифидумбактерин
Стало лучше, стул наладился. Пуки – да, очень активные, но у меня доча в основном на животе лежит – поэтому проблем нет. Пукает – и хорошо :gy:
Ну вот по поводу бактериофагов я помню, что на фоне их приема идет ухудьшение – я это еще со старшей проходила. Меня смущает, что у нас уже следующий этап – заселение, а пуки стали только сильнее, хотя должны уже проходить, вроде. Вот и боюсь, что это на место клебсиеллы и стафилококка разрослись кандида. У нас очень активные пуки ночью. Они ему очень спать мешают, да и нам тоже ))
А еще, через какое время после лечения можно повторно сдать анализ? Может, кто знает? Хочу сдать и уже к другому врачу показаться.
мы пили бактериофаги коли протейный и стафилококковый, улучшения начались после того как ВСЕ пропили, курс был длинный 45 дней, со всем вместе и заселением в том числе. Допейте до конца, потерпите. Нам врач прописывал параллельно со всеми этими лекарствами пить эспумизан в каждое кормление…так и делали…ттт стул сейчас (нам 7 мес, начали лечиться в 1,5 мес) стал почти идеальным , у нас еще ЛН, поэтому и почти. Терпения Вам и малышке…не бросайте курс.
вот и у нас такая же история, лечим клебсиеллу и стафилококк. Пили с начало энтофурил, сейчас линекс, потом аципол будем пить. А со стулом ничего не меняется, когда улутшения ждать?
у нас тоже ЛН, саб симплекс в каждое кормление пьем обязательно. у нас со стулом не было проблем особых – проблема именно в том, что живот болел постоянно – его и лечим ((
NataMS
повторно сдать анализ?
Через месяц после окончания лечения (это в той теме писали)
NataMS
очень активные пуки ночью.
А чем мешают? Тужится, с трудом получается? Может правда подавать что-то типа эспумизана?
У нас тоже очень активные, но не мешают 🙂
Мы пили бактериофаг 5 дней, потом 3 дня перерыв, потом снова 5 дней, при этом параллельно регидрон давали и энтеродез, как пояснила врач, чтобы токсины вымывались. Такого состояния у ребенка не было, потом премодафилус (могу ошибаться в написании). Пролечили клебсиеллу с первого раза. Автор, выздоравливайте!
Мы тоже пьем утром лактобактерин, вечером бифидумбактерин. Как только стали их пить, какашки (пардон) стали просто загляденье, а до этого больше месяца была просто зеленая вода по 10 раз в день. Только на 10-й день заметила, что ночами тоже мучают газики, но терпимо, пропукается и спит дальше. А сегодня уже 12-й день с первого дня лечения, так вообще стула нет уже почти сутки. Осталось допить лекарство 2 дня.
AnutaSav
лактобактерин, вечером бифидумбактерин.
а где продаеться?
курс не бросайте,раз уж фаги выпили надо до конца долечивать,я считаю.повторный анализ сдается чз нед после приема препаратов, не раньше
Наша жизнь это постоянный выбор: кому доверить свой безымянный палец, а кому средний.
А мы вместе с фагами пили еще лактофильтрум 1/4 табл. 3 раза вдень. Перед одним кормлением фаг, перед другим лактофильтрум, а после их курса бифиформ бэби, линнекс мне не понравился и он содержит лактозу. Некоторые советуют еще попить хилак, для флоры.Но у нас она(клебсиелла) стойкая была, три раза лечили, два фагами и один энтерофурилом.
вот … как раз тема нарисовалась. Моему крохе 18 дней, что то наши какашки немного изменилмись в цвете, самочувствие ребенка совершенно не страдает, спит,ест,вес прибавляет, колик нет.. живем, радуемся, что второй ребенок получился)))) Дернуло меня про цвет какашек сказать врачу на патронаже, срузу образовался список препаратов- линекс, лактозар,хофитол… Без назначения сдачи анализов ,что сразу смутило… но с перепуга линекс и капсулу лактозара дала. Что вы думаете, здравствуй бессонная ночь… кричал так,что мама не горюй. При том при всем малыш только на ГВ. сегодня,разумеется рука дать повторно линекс не поднялась. Завтра отнесем анализы, там видно будет. К чему вышесказанное… есть шаблон, а есть реальность… НЕ всем я педиатрам доверяю… найти нужно своего врача… вот только где?
NataMS
в анализе былит кандида, стафилококк и клебсиелла. СНачала лечили антибиотиком кандиду. Потом энтерофурилом и хлорофиллиптом клебсиеллу и стафилококк, потом назначили бактериофаг. Тут началось страшное – живот болеть стал очень сильно, как при коликах. Врач сказала , если терпимо, то перетерпеть, но курс додавать. Потом этап заселения. Стала давать лактобактерин и бифидумбактерин форте- и совсем перестали спать – пуки мучают ужасно, особенно ночью. Не пойму, что происходит – или это нормально, типа заселяется микрофлора, или на месте ушедших клебсиеллы со стафилококком вернулась кандида – хрен знает. Муж говорит, додавай до конца. У меня желание все бросить и ничего не давать уже.
а ведь казались адекватной мамой.
и всем по порядку дает шоколадки, и ставит, и ставит им градусник (с)
Мы после инфекционки,т.е.после курса антибиотиков пили курс энтнрофурила 7дней и начали пиь аципол и чтото еще для заселения кишечника. Гдето на 10ый день лечения я делала анализ малышке. Потом через месяа два опять повторно делала анализ чтобы убедиться что все ок.
Советую вам почаще делать массажик живота и не просто поглаживания а так как врачи пальпацию животика делают. Не с силой конечно. Малышу нужно пропукаться по-хорошему. Ну и на животе почаще лежать.
Выздоравливайте. А курс конечно нужно пройти полный как бы это не было тяжело
там тоже лактоза есть.
shusha
а ведь казались адекватной мамой.
.
А у вас было приглашение в тему зайти? или есть конкретные рекомендации по вопросу? Нет? проходите мимо.
Что за манера, давать оценки другим?! Вы кто – доктор, специалист, чтобы решать, какая я мама и ставить вопрос о моей адекватности?
NataMS
типа заселяется микрофлора, или на месте ушедших клебсиеллы со стафилококком вернулась кандида
Вы серьезно считаете, что в организме все вот так стройно происходит: клебсиелла ушла, кандида пришла, микрофлора заселяется, как кирпичик в нужно место вставилась?…
Просто для интереса сдайте анализ на дисбак в течение месяца раза 3-4, результаты вас ошеломят. У человека внутри ничего на одном месте не стоит, и клебсиелла, слава небесам, у всех присутствует, и прочие нормальные жители кишечника.
Впрочем
NataMS
Просьба проходить мимо желающим почитать лекции
Извините. :gy:
Вместе с шушей падаю в обморок от просвещенности наших мам в 21 веке.
А на шушу не жалуйтесь модераторам, она тут единственный адекватный доктор-инфекционист на весь форум.
А я и не знала, что у нас есть неприкасаемые фигуры на форуме – типа что хотят пусть гворят, пусть оскорбляют, но перечить им нельзя. Дорогие модераторы, вы вообщето ведете себя предвзято.
ААА, и кстати. вы же меня сейчас забанить можете – я же посмела поднять руку на святое – обсудить действие модератораСообщение было изменено пользователем 14-11-2012 в 10:03
Извините, если обидела. Оскорбления никакого не вижу в сообщении от shusha. Оскорбление – нечто другое, все-таки. Если бы за такие высказывания мы раздавали баллы, форум бы опустел.
Искренне считаю, что человек с научной степенью по инфекционным болезням вам поможет лучше, чем “мамы, у которых было также”. Если вам нужна помощь, конечно.
То, как вы описали лечение своего ребенка, у специалиста может вызвать резкую реакцию, да. В кишечнике действительно такого нет, чтобы одни бактерии точечно убились, другие точечно населились. Это вам в рекламе мультики показывают, будто оно так.
ptica_we
То, как вы описали лечение своего ребенка, у специалиста может вызвать резкую реакцию, да
Я же не сама придумала такую схему лечения. Мне ее педиатр прописал, вроде достаточно известный в городе. Схема вызвала у меня сомнения, так как результат лечения скорее отрицательный. Я не врач, как все заселяется-убивается, не знаю. Вот и спрашиваю, а какая реакция была у других детей на подобное лечение.
А от Shusha я не увидела стремления помочь, может, я не там смотрела? Но кроме замечания о моей неадекватности ни одного слова написано не было. Когда человек хочет помочь, он не оскорбляет другого. Где в ее словах предложение о помощи?
NataMS
у вас было приглашение в тему зайти?
попробуйте, запретите 😉
NataMS
от Shusha я не увидела стремления помочь, может, я не там смотрела?
еще бы.
NataMS
Просьба проходить мимо желающим почитать лекции об отсуствии такого диагноза, как дисбактериоз и вреде его лечения.
очень жаль вашего ребенка.
и всем по порядку дает шоколадки, и ставит, и ставит им градусник (с)
shusha
очень жаль вашего ребенка.
своего пожалейте.
NataMS
А у вас было приглашение в тему зайти?
а чо, в тему теперь по приглашению можно только заходить? 😛 :gy:
я вот, дура, начинала лечить ребенка фагом, так от пары приемов 3 дня мелкий орал-загибался.
Ну и чо, к 3-м мес без всякого лечения стул наладился. Вопрос – зачем мамам надо залечивать всякие клебсиеллы, кандиды и тп? они вам чем жить мешают?
а, и стафилококк еще. Вы попу ребенкину и руки, и все остальное стерилизовали, прежде чем анализ взять?
Кароч, ваше дело. Я б не стала мучать ребенка. В общем-то я в свое время и не стала.
Хотя у меня была похожая тема, да.
Мне один врач сказал, клибсиеллу лечить не надо, она есть у 30 процентов людей, пейте вот такую смесь. Эффекта почти не было. Легли в омм, врачи там очень хорошие, в их компитентности я не сомневаюсь, так вот они сказали, что еслине пролечим, потом ребенок животом сю жизнь будет остро на все реагировать, типа рвоты на температуру или аллергии. Я считаю, если ребенка что-то беспокоит, надо лечить. У нас на фаги никакой реакции нет.
Кто не работает – тот удачно вышла замуж.
лечили клебс-у 2 курсами фагов и заселяли параллельно, сдали анализ- все показатели в норме, а ребенок мучался все равно, все в животе урчало, бурлило, пукал страшно- не спали. Нашли хорошего инфекциониста, она нам прописал смесь другую и после первого приема пищи этой смеси все стало идеально, но мы на ИВ…если вы на ГВ- терпите, лечите дальше…я считаю если ребенок мучается надо лечить, если нет, тогда наверно не сильно беспокоит и организм сам восстановиться (так у подруги было, все показатели пришли в норму без лечения, но у них ГВ было)
Источник