Кишечные палочки гемолитические в анализе кала
1056 просмотров
15 сентября 2020
Доброго времени суток! У сына 16 лет в анализе кала на дисбактериоз обнаружена гемолизирующая кишечная палочка 17%
В конце августа был понос водой пару раз и жаловался на бурление в животе несколько дней, пил альфанормикс 3 дня, все пошло.
Через неделю опять понос водой ( один раз в день в два этапа) пил Энтерофурил 5 дней, после отмены на след. день 11 сентября температура до 38, 7 ныл живот и ломота в спине, на след день прошло все, только живот иногда ныл недолго. Сразу ухудшился аппетит, и через два дня опять понос водой раз в день, живот может поныть раз в день 5 минут. Анализ сдали после 2 эпизода с поносом. УЗИ брюшной полости в норме, кроме перегиба в ЖП. По антибиотикограмме эшерехия чувствительна к Ципрофлоксацину, цефозалину, налидиксовой кислоте, фурозолидону, левофлоксацину, гентамицину, Хлорамфениколу. Ещё к некоторым бактериофагам, но я как то скептически к ним отношусь в случае с гем.эшерихией. Выбираю между Супраксом и Альфанормиксом, но боюсь, что к альфанормиксу будет не чувствительна, т.к. пили 2 недели назад его, но слишком недолого, вдруг резистентность. Подскажите наилучшую схему лечения, пожалуйста.
Возраст: 39
На сервисе СпросиВрача доступна консультация гастроэнтеролога онлайн по любой волнующей Вас проблеме. Врачи-эксперты оказывают консультации круглосуточно и бесплатно. Задайте свой вопрос и получите ответ сразу же!
Хирург
Здравствуйте, Ирина !
Гемолитическая кишечная палочка не является облигатным патогеном , чтобы у нас стоял вопрос о её полном искоренении из организма ! Это , условно патогенная палочка, проявляет патогенные действия , т. к. титр её титр превышает норму . Фактически речь идёт о дисбактериозе, только он изначально возник по какой – то причине или изначально имел место колит , который был купирован Альфанормиксом и им же был спровоцирован дисбактериоз ! Так или иначе,сейчас имеет место дисбактериоз и его необходимо лечить !
Соглашусь с Вами в выборе СУПРАКС, раз имеется высокая чувствительность к Цефазолину ! Вообще Цефалоспорины надёжные антибиотики и СУПРАКС один из лучших представителей третьего поколения этой группы !
Необходимо :
– СУПРАКС ПО 1 КАПСУЛЕ (400МГ ) 1 РАЗ В ДЕНЬ , 6 ДНЕЙ ;
– МАКСИЛАК ПО 1 КАПСУЛЕ 1 РАЗ В ДЕНЬ , 10 ДНЕЙ .
Лечение обеими препаратами начинаете в один день , а после завершения курса СУПРАКС , МАКСИЛАК продолжаете ещё 4 дня !
Удачи Вам !
Педиатр
Здравствуйте! Я бы сочетала супракс 400 мг сут и энтерол 1*2 РД 10 дн,и только потом максилак пот1 на ночь месяц .
Стол 4 строго .
Хирург
Альфа Нормикс скорее всего , вызвал у Вас возникновение дисбактериоза кишечника !
Немного о дисбактериозе.
В норме , в кишечнике обитает множество не патогенных микроорганизмов . В норме, они живут там находясь в балансе, выработанном в результате конкурентной борьбы между собой и иммунными силами человеческого организма ! По какой то причине (сбой иммунитета, приём антибиотиков , как в Вашем случае, местное применение антисептических средств ), баланс нарушается : какие – то виды микроорганизмов гибнут , резко уменьшается их титр , а другие, потеряв конкурентов размножаются интенсивно , повышают резко свой титр (концентрацию) и начинают беспокоить !
Установлено , что чаще всего, при дисбиозе отмечается резкое уменьшение титра нормальной флоры , – лактобактерий, бифидобактерий и рост условно патогенной флоры !
Ситуация и не критичная , но в то же время неприятная с непонятной продолжительностью !
Добавлять к лечению ,что я уже написал , бактериофаги , иные биоактивные препараты я бы не стал , т. к. на практике реальной пользы от них нет !
Хотел бы добавить только, чтобы в рацион питания сына рацион питания Вы включили продукты , содержащие естественное , природное вяжущее вещество , – ТАНИН !
Его содержат : ГРАНАТ, ХУРМА ( КОРОЛЁК , – вяжущие сорта);
ГРУША ; РИС !
Ирина, 15 сентября 2020
Клиент
Яков, спасибо. А Супракс не спровоцирует ещё больший дизбактериоз? Лакто и бифидобактерий как раз в норме по анализу. А вот гемолитической палочки , судя по нормам не должно быть вобще , как я поняла.
Хирург
Вы правы , такая опасность существует не только для СУПРАКС , но и для любого антибиотика , т. к. мы не знаем , какую ещё флору уничтожит назначаемый антибиотик кроме гемолитической палочки ! И не заменим ли мы в результате один вид дисбактериоза на другой ?! Такая вероятность остаётся , но к счастью подобное возникает реже , чем желаемое действие !
Супракс , скорее всего подавит всех (и хороших и плохих) , а потом баланс восстановится постепенно !
Одновременное сочетание СУПРАКС и МАКСИЛАК позволит уравновесить ситуацию во время лечения !
Инфекционист
Здравствуйте! Гемолитическая кишечная палочка относится к патогенным микроорганизмам.Лучше всего она поддаётся лечению при применении цефалоспоринов.Следует провести курс приёма препарата Супракс 400 один раз в лечение 10 дней.Принимать антибиотик через 2 часа после еды.Помимо препарата следует пропить Лактофильтрум три недели 2 х 3 , после окончания приёма антибиотики Максилак месяц.Обязательное соблюдение диеты и приём ферментов во время еды(мезим), для улучшения и облегчения восстановления микрофлоры
Ирина, 15 сентября 2020
Клиент
Нина, 10 дней супракса, почему так много? Больше, чем при бронзитах. Не вызовет он большего раздражения кишечника? 7 дней не достаточно?
Инфекционист
На гемолитическую кишечную палочку антибиотик применяется 10 дней.Это достаточно устойчивый микроорганизм.
Гастроэнтеролог
Добрый день. Подростка нужно подообследовать. Сомневаюсь, что такая диарея и температура из-за палочки. Сдайте клинический анализ крови, СРБ. Кал на скрытую кровь. Кал на фекальный кальпротектин. Пропейте Ципрофлоксацин 500 мг*2 раза в день 7 дней, Энтерол по 1*2 раза 10 дней. Лпктофильтрум по 1*3 раза 7 дней
Ирина, 15 сентября 2020
Клиент
Юлия, а Ципрофлоксацин разьве можно до 18 лет?
Гастроэнтеролог
Альфанормикс не мог спровоцировать дисбактериоз, так как диарея была до него. Дисбактериоз не вызывает фебрильной температуры. Сдайте ещё на короновирус-анализ крови иммуноглобулин М и паразиты, простейшие
Ирина, 15 сентября 2020
Клиент
Юлия, я согласна, что не Альфанормикс спровоцировал. Скорее всего что то попало из еды, ел готовый рол с рыбой и яйцом из магазина, и не один раз, кто где его готовил в каких условиях неизвестно. Вот после первого раза и начал жаловаться на живот. А так сын очень чистоплотный и избирательный в еде . А вот когда поднялась температура, возможно ещё и ротавирус добавился, сейчас ходит такой на районе, знакомые болели, именно кишечником без рвоты. В школе параллельный класс половина болеет, правда не знаю чем.
Коронавирус у нас был в мае у всей семьи, у сына симптомы были только один день
Подобная история с поносами и палочкой была три года назад, тогда все обследовали, нашли только ее и после лечения альфанормиксом прошла, правда пили его дольше, не 3 дня.
Гастроэнтеролог
Альфанормикс принимается по 400 мг*2 раза 7 дней минимум
Ирина, 15 сентября 2020
Клиент
Юлия, а повторно сейчас попить альфанормикс нельзя ? Просто мне все выше супракс советуют, а у меня рука не поднимается его давать, сегодня сына ничего не беспокоит, в туалет сходил нормально, ничего не болит, аппетит вернулся.
Гастроэнтеролог
Палка о двух концах. Литература говорит о том, что действительно гемолитическая палочка-патогенна, с другой стороны Супракс-антибиотик. Я сама противница антибиотиков. Как врач по правилам я бы назначила, как мать-не стала бы. Энтерол, Максилак на 10 дней потом можно бактистатин по 1*2 раза на 2 недели и сделать посев на гемолитическую палочку
Оцените, насколько были полезны ответы врачей
Проголосовал 1 человек,
средняя оценка 5
Молочница
21 ноября 2018
Татьяна, Краснодар
Вопрос закрыт
Что делать, если я не нашел ответ на свой вопрос?
Если у Вас похожий или аналогичный вопрос, но Вы не нашли на него ответ – получите свою 03 онлайн консультацию от врача эксперта.
Если Вы хотите получить более подробную консультацию врача и решить проблему быстро и индивидуально – задайте платный вопрос в приватном личном сообщении. Будьте здоровы!
Источник
2653 просмотра
28 февраля 2020
Здравствуйте.несколько месяцев назад начались проблемы с кишечником.болел живот,стул мягкий,непереваренный.Обратилась к гастроэнтерологу,сдала анализ на дисбактериоз,там обнаружили е коли гемолитическую 10,7 степени.Полезные бактерии в норме.Врач назначила лечение (по чувствительности)-Интести бактериофаг.Я пропила его 14 дней,по 40 мл,3 раза в день.Лечение не помогло.Далее обратилась к другому врачу.Новое лечение-споробактерин и хилак форте на 1 месяц.Лечение не помогло.
Так же у меня патогенная флора во влагалище,матке и уретре.Гинеколог говорит что это может быть связано.
Какие ещё варианты лечения могут быть? Связан ли дисбактериоз влагалища и матки с кишечником?
Сейчас повторяю курс споробактерина.
На сервисе СпросиВрача доступна консультация гастроэнтеролога онлайн по любой волнующей Вас проблеме. Врачи-эксперты оказывают консультации круглосуточно и бесплатно. Задайте свой вопрос и получите ответ сразу же!
Инфекционист
Здравствуйте! Против гемолитической кишечной палочки эффективен антибактериальный препарат. Вам надо провести курс лечения Супраксом в течение 10 дней. Затем прием в течение месяца линекс и в течение трех недель лактофильтрум.
Алиса, 28 февраля 2020
Клиент
Нина, здравствуйте.Спасибо за ответ.)
Алиса, 28 февраля 2020
Клиент
Нина, палочка появилась после приема антибиотиков.Супракс не сделает хуже?и во время приема не надо линекс?
Алиса, 28 февраля 2020
Клиент
Нина, а какая дозировка супракс?во время лечения принимать линекс?
Инфекционист
Супракс воздействует на гемолитическую кишечную палочку. Бактериофаги оказались не эффективны. Только за счет пробиотиков не удается победить эту бактерию. Поэтому остается только антибактериальный препарат. Во время приема супракса используйте лактофильтрум.
Инфекционист
Дозировка супракса 400 мг в сутки,можно однократно, а можно в два приема.
Алиса, 28 февраля 2020
Клиент
Нина, у меня ещё дисбактериоз во влагалище и матке.высеиваются разные микроорганизмы,постоянное жжение.Как вы считаете-лучше сначала пролечить кишечник?Палочка появилась после лечения атб.Как замкнутый круг.
Инфекционист
Пролечитесь антибактериальным препаратом, потом будете принимать линекс и по гтнекологии использовать свечи с пробиотиком. Так все и нормализуется.
Алиса, 28 февраля 2020
Клиент
Нина, спасибо вам большое)
Терапевт, Нефролог
Добрый день!Не совсем верная тактика. Дисбактериоз – это следствие, и чтобы устранить жалобы надо знать причину. Судя по тому, что вы описываете из жалоб, проявление синдрома избыточного роста бактерий, который часто является следствием дискинезии ЖВП, в меньшей степени – воспалительных заболеваний кишечника. Этот синдром лечиться приемом Альфанормикса 400 мг*2р/сут, 7 дней в любое время + Энтерол 1т*2р/сут, за час до еды, 7 дней + Спарекс 200 мг*2р/сут, за 20 мин до еды, 14 дней. Потом уж заселять флору (Бификол 1фл*2р/сут, за 30 мин до еды, 10 дней, затем Аципол 1т*3р/сут, за 30 мин до еды, 20 дне)
Планово сделать УЗИ брюшной полости, ФГДС.
Алиса, 28 февраля 2020
Клиент
Лариса, здравствуйте.У меня перекручен желчный,но это врожденное.Палочка появилась после приема антибиотиков по гинекологии…и начался замкнутый круг.Альфанормикс же тоже антибиотик?не сделает хуже?
Терапевт, Нефролог
Альфанормикс не антибиотик, а это кишечный антисептик, и он налаживает баланс микрофлоры в кишечнике, за счет подавления роста неполезных бактерий. Перегиб желчного может способствовать наружению оттока желчи из пузыря в кишечник. Желчь бактерицидна в отношении многих бактерий в кишечнике, и при нарушении ее качества или количества бактерии растут, колонизируют. В том числе и палочка.
А принчтые вами антибиотики только снизили имунный ответ в кишечнике, ухудшив ситуацию микробиоты.
Диетолог, Терапевт, Гастроэнтеролог
Здравствуйте. Можно курсом на 10 дней пропить Супракс и после Максилак на месяц , планово сделать ФГДС и УЗИ органов брюшной полости
Алиса, 28 февраля 2020
Клиент
Анжела, фгдс и узи делала.перекрученный желчный,вроде с рождения и поверхностный гастрит.
Педиатр, Терапевт, Массажист
Вы посев сдайте на кишечную палочку , посев мочи. Скорее- всего она там есть. И для нее там, а заодно и во влагалище придуман препарат уроваксом. А какие у вас жалобы?
Алиса, 28 февраля 2020
Клиент
Наталья, жжение во влагалище и уретре.мягкий стул,непереваренный,боли в кишечнике.
В посевах по гинекологии всегда разные микроорганизмы.То энтерококи,то стафилококки.В моче чисто было.Сейчас жжение выше,как в матке.И добавилась эрозия шейки
Педиатр, Терапевт, Массажист
Обсудите с доктором уро-ваксом. Он именно от кишечной палочки в неположенных местах. Но он именно в мочевом пузыре. К
Алиса, 29 февраля 2020
Клиент
Наталья, спасибо большое)
Гастроэнтеролог
Здравствуйте! Рекомендую к лечению так называемый “кишечный антибиотик “широкого спектра действия Альфа-нормикс (200мг) по 2 табл 2 раза в день после еды 10 дней вместе с препаратом Энтерол по 1 табл 2 раза в день за 1 час до еды 10 дней. С 11 дня – Пробиолог по 1 табл 2 раза в день во время еды 2-3 недели. Альфа-нормикс действует в просвете кишечника и не дает общих побочных эффектов для организма в отличие от обычных антибиотиков. Пребиотик Энтерол уменьшает влияние препарата на нормальную кишечную микрофлору и создает среду для дальнейшего ее роста. А пробиотик Пробиолог уже действует как профилактика дисбактериоза и дает рост бифидо – лактобактериям. Здоровья Вам и удачи!
Алиса, 29 февраля 2020
Клиент
Скажите пожалуйста,а на микроорганизмы во влагалище и уретре этот антибиотик может повлиять?или он только на кишечные действует?и пробиолог как то я искала,не нашла.есть аналоги? спасибо
Гастроэнтеролог
Альфа-нормикс – это “кишечный” антибиотик, действует в просвете кишечника и не всасываерся в кровь. аналогами Пробиолога являются Пробиолог – форте и Пробиолог СРК. Здоровья Вам и удачи!
Алиса, 2 марта 2020
Клиент
Марина, не нашла ни тот ни тот прибиолог.максилак подойдёт?или чем ещё заменить?
Гастроэнтеролог
Пробиолог по 1 табл 2 раза в день 2-3 недели во время еды…
Алиса, 3 марта 2020
Клиент
Марина, его нет в аптеках.может что то ещё есть аналогичное?
Гастроэнтеролог
Лактобаланс, Линекс-форте, Альфлорекс, можно – Аципол или Максилак…
Алиса, 6 марта 2020
Клиент
Марина, спасибо большое!начала лечение по вашему назначению,все препараты нашла!) очень надеюсь что поможет))) спасибо
Оцените, насколько были полезны ответы врачей
Проголосовало 7 человек,
средняя оценка 4.4
Что делать, если я не нашел ответ на свой вопрос?
Если у Вас похожий или аналогичный вопрос, но Вы не нашли на него ответ – получите свою медицинскую консультацию онлайн.
Если Вы хотите получить более подробную консультацию врача и решить проблему быстро и индивидуально – задайте платный вопрос в приватном личном сообщении. Будьте здоровы!
Источник
3116 просмотров
13 октября 2019
Здравствуйте! В июле в анализах кала обнаружили гемолитическую е.коли в шестой степени 1,00Е+06. Также присутствует золотистый стафилококк 1,00Е+02. С учётом антибиотикограммы, гастроэнтеролог назначила 2 антибиотика – альфа-нормикс и метронидазол. Я их пропила и неделю назад пересдала анализы – всё на месте, без изменений. Была сегодня у инфекциониста, он ничего конкретного не сказал, посоветовал 10 дней пить бифиформ. Мол, полезные бактерии вытеснят вредные и антибактериальная терапия не показана. Так нужно лечить или не нужно и как, если назначенные антибиотики не дали результата.
На сервисе СпросиВрача доступна консультация гастроэнтеролога по любой волнующей Вас проблеме. Врачи-эксперты оказывают консультации круглосуточно и бесплатно. Задайте свой вопрос и получите ответ сразу же!
Терапевт, Нефролог
Добрый день! Результата нет только в анализах или в самочувствии?
Анна, 13 октября 2019
Клиент
Лариса, частенько болит живот, метеоризм, стул мягковат, частички непереваренной пищи, только я не знаю, связано это или нет. Усталость, утомляемость общая.
Педиатр, Терапевт, Массажист
Если нет жалоб, то пейте пробиотики. А вот если есть диспептические явления, сдайте посев кала на дисбактериоз и чувствительность к фагам. И пролечить по чувствительности фагом. Только это лечение очень недешевые
Педиатр
Здравствуйте есть чувствительность к антибиотикам или фагам?
Анна, 13 октября 2019
Клиент
Терапевт, Нефролог
Можно начать принимать Колифаг и Бификол и Пепсан. Антисептики и антибиотики не принимать. И кормите свою флору полисахаридами (растительная клетчатка).
Анна, 13 октября 2019
Клиент
Лариса, спасибо! Вы подскажете, сколько дней и в какой дозировке?
Также врач сегодня сказал, что судя по всему, есть некое воспаление в кишке (забыла, как она называется), т.к. она прощупывается слева внизу.
Терапевт, Нефролог
Слева внизу сигмовидная кишка, ее воспаление должно быть диагностировано. Похожие боли могут быть во время овуляции в левом яичнике.
По вашему анализу подходит больше интестифаг. Пить 4 р/сут за 45 мин до еды, 10 дней, Бификол 5 доз *2р/сут за 30 мин до еды, 10 дней, Пепсан 1к*3р/сут перед едой, 14 дней и по требованию при болях в кишечнике.
Анна, 13 октября 2019
Клиент
Лариса, а, у меня сегодня месячные! Да, точно, сигмовидная кишка, так он её называл. Скажите, а интестифаг за один приём пить сколько? Вы сказали, он будет лучше – то есть помимо е.коли повлияет ещё и на стафилококк??
Анна, 13 октября 2019
Клиент
Лариса, и также бификол – 5 доз – что это означает?
Терапевт, Нефролог
Р.S. Картофель не относится к полисахаридам, необходимым кишечной флоре! Баклажаны, кабачки, тыква, капуста. Термически обработанное.
Анна, 13 октября 2019
Клиент
Педиатр
Секстафаг 30 мл 3 раза в день за 30 минут до еды 10 дней Линекс месяц
Терапевт, Нефролог
В анализе указана чувствительность обоих бактерий к интестифагу, поэтому он предпочтителен. 30 мл на приём.
Терапевт, Нефролог
Бификол сухое вещество, 1 флакон содержит 5 доз. То есть на приём 1флакон (его надо будет растворить кипяченой водой по инструкции). В нем бифидобактерии, которые должны превалировать в процентном соотношении в толстом кишечнике.
Анна, 13 октября 2019
Клиент
Лариса, большое спасибо за подробные ответы!!
Терапевт, Нефролог
Анна, 14 октября 2019
Клиент
Лариса, а как вы относитесь к вакцине анатоксином?
Инфекционист
Здравствуйте! Титр гемолитический кишечной палочки высокий .Эффективность бактериофагов сомнительна.Я считаю надо провести курс лечения супраксом 10 дней, потом бификол в течение месяца
Гастроэнтеролог
Здравствуйте! По результатам анализов на дисбактериоз кишечника у вас выявлен дисбактериоз 3 степени – золотистый стафилококк является абсолютно – патогенной флорой, кишечная палочка – агрессивный условнопатогенный штамм. Вряд ли Вам удастся вылечить инфекцию бактериофагами и пробиотиками. СРЕДИ РЕКОМЕНДОВАННЫХ АНТИБАКТЕРИАЛЬНЫХ ПРЕПАРАТОВ,К КОТОРЫМ ЧУВСТВИТЕЛЬНЫ ОБА ЭТИ МИКРООРГАНИЗМА, РЕКОМЕНДУЮ ЦИПРОФЛОКСАЦИН (500МГ) ПО 1 ТАБЛ 2 РАЗА В ДЕНЬ ПОСЛЕ ЕДЫ 10 ДНЕЙ ВМЕСТЕ С ПРЕПАРАТОМ ЭНТЕРОЛ ПО 1 ТАБЛ 2 РАЗА В ДЕНЬ ЗА 1 ЧАС ДО ЕДЫ 10 ДНЕЙ. С 11 ДНЯ – ПРОБИОЛОГ (ПРОБИОТИК) ПО 1 ТАБЛ 2 РАЗА В ДЕНЬ ВО ВРЕМЯ ЕДЫ 2-3 НЕДЕЛИ. ЗДОРОВЬЯ ВАМ И УДАЧИ!
Анна, 14 октября 2019
Клиент
Марина, здравствуйте! Когда у меня впервые обнаружили стафилококковую инфекцию (он был в 6 степени), выписали ципрофлоксацин. Как видите… Ребенка от стафилококка вылечили бактериофагами, я тоже выпила стаф-вый бактериофаг, но мне он не помог. В том-то и беда, что ничего не помогает!
Терапевт, Нефролог
Оставьте стафилококк в покое. Анатоксин принимаемся при генерализованной инфекции, вам не показан.
Гастроэнтеролог
Тогда могу порекомендовать к лечению так называемый “кишечный антибиотик ” Альфа-нормикс (200мг) по 2 табл 2 раза в день после еды 10 дней вместе с препаратом Энтерол по 1 табл 2 раза в день за 1 час до еды 10 дней. С 11 дня – Пробиолог по 1 табл 2 раза в день во время еды 2-3 недели. Альфа-нормикс действует в просвете кишечника и не дает общих побочных эффектов для организма в отличие от обычных антибиотиков. Пребиотик Энтерол уменьшает влияние препарата на нормальную кишечную микрофлору и создает среду для дальнейшего ее роста. А пробиотик Пробиолог уже действует как профилактика дисбактериоза и дает рост бифидо – лактобактериям. Здоровья Вам и удачи!
Анна, 14 октября 2019
Клиент
Марина, так ведь в июле мне и выписали альфа-нормикс и метронидазол, и я их пропила, в том-то и дело!
Гастроэнтеролог
Альфа-нормикс можно повторять 3 раза: первый раз – 10 дней в мсяц, далее-7 дней в месяц с последующим приемом пробиотика. Сдавали ли Вы анализ крови (кала) на лямблии, гельминтыы, аскариды?
Оцените, насколько были полезны ответы врачей
Проголосовало 6 человек,
средняя оценка 3.8
Что делать, если я не нашел ответ на свой вопрос?
Если у Вас похожий или аналогичный вопрос, но Вы не нашли на него ответ – получите свою бесплатную онлайн консультацию врача.
Если Вы хотите получить более подробную консультацию врача и решить проблему быстро и индивидуально – задайте платный вопрос в приватном личном сообщении. Будьте здоровы!
Источник