Кто лечил дисбактериоз в больнице
577 просмотров
2 ноября 2020
8 месяцев не могу вылечить дисбактериоз. Перепил кучу пробиотиков,не помогает.Все анализы норм,кроме анализа на дисбактериоз.Понижены лакто, бифидоб.и клебсиела 4. Урезанный тест на хеликобактери показал 9 (выше нормы) но у меня желудок не болит. Только жидкий стул. Может ли хеликобактери влиять на кишечник и из-за этого не восстановить микрофлору.
вообще все началось с антибиотиков которые принимал из-за хламидий. Потом нарушил микрофлору (жидкий стул) и гастроэнтеролог назначила энтерол 10 дней, альфанормикс 10 дней и баксет. Стало получше. Стул кашеобразный. Но все равно не прошло. Сейчас снижены лакто и бифидо, клебсила 4, еcoli лактозонегативн. тоже 4. Сдал ещё на хеликобактерии показал 9. Но желудок не болит, не тошнит, в кале слизи и крови нет.
На сервисе СпросиВрача доступна консультация гастроэнтеролога по любой волнующей Вас проблеме. Врачи-эксперты оказывают консультации круглосуточно и бесплатно. Задайте свой вопрос и получите ответ сразу же!
Терапевт
Здравствуйте, хеликобактер пилори, не способствует дисбиозу кишечника, во-первых, необходимо пролечить клебсиеллу, посев вам должны были сделать с чувствительностью к антибиотикам, а затем Хилак форте по 40 капель 3 раза в день и энтерол по 2 капсулы 2 раза в день 14 дней
Гастроэнтеролог
Добрый вечер.
Хеликобактер никак не влияет на жидкий стул и на кишечник.
Анализ на дисбактериоз недостоверен-он показывает состояние просветной флоры.
Когда принимали антибиотики?
Давид, 2 ноября 2020
Клиент
Екатерина, здравствуйте, в феврале, примерно в конце февраля началась диарея. В июле сдал анализ на дисб. (См. Фото 1) и пролечился альфанормикс энтерол 10 днём , баксет 2 месяца. Сейчас стул кашеобразный и нехватка бифидо и лакто, а также клебсилела 4, ecoli лактозонегат. 4 (см фото 3)
Гастроэнтеролог, Терапевт
Здравствуйте! Дисбиоз лечиться около года. Хеликобактер пилори не даёт нарушений в аишечн ее и послаблений не вызывает, она обнаруживается у 40%здоровых людей. Лечить ее не надо, потому что это опять антибиотики. Рекомендую отклебс полы применить Макмиррор по 1*3раза в день14дней, параллельно обязательно принимать фер Петя до тел но, не менее 1мпс. Наиболее подходит вобэнзим, он переваривает плюс к обычным ферментам клетчатку, против послаблений, и сн мает воспаление стенки кишечника. Прием по 2*4раза в день. После окончания макмиррора начинайте опять препараты кишечной микрофлоры, биф идум бактерин,3флак.в день, 21день, потом максилак по 1капс утром30дней. Далее посмотреть кал надисьиоз. Из еды исключить черный хлеб, капусту и животные жиры. Здоровья.
Инфекционист
Здравствуйте! Вам надо провести курс лечения препаратом Хилак форте по 50 кап х 3 р в течение трёх недель и затем по 25 капель месяц.Препарат создаст благоприятную среду для бактерий кишечника и их размножения.Ешьте больше кисло- молочных продуктов.Для улучшения бактериального состава показано употребление кислой капусты и соленых помидор,потому что они содержат естественную флору, получаемую при закислении овощей.Во время еды используйте Ферменты (мезим) для улучшения пищеварения.Контрольный анализ сдайте не ранее,чем через три месяца
Гастроэнтеролог
Это так называемая антибиотко- ассоциированная диарея.Хеликобактор ничего такого не дает и ее лечить надо тоже антибиотиками.Анализ кала на дисбактериоз давно не используется в здравоохранении.
Надо сдать кал на клостридии дифициле токсины А и Б, и при их однаружении-назначить терапии(это крайняя форма антибиотко-ассоциированной диареи.
Сейчас
1. стоп диар 200 мг 4 раза в день-6-7 дн+ флорасан д 1 кап 3 раза в день до мес( только заказывать на аптека ру. в таких аптеках не всегда бывает)+ смекта гель по1 пак 3 раза в день между приемами пищи-14 дн
Гастроэнтеролог
Здравствуйтпе! По результатам у Вас дисбактериоз 2 степени – на фоне снижения количества нормальной кишечной микрофлоры начинается пролиферация условнопатогенной кишечной флоры. Дисбактериоз кишечника приводить к ухудшению переваривания пищи и всасыванию питательных веществ. витаминов и микроэлементов в кишечнике. что может приводить к проблемам с кожей. Рекомендую к лечению так называемый “кишечный антибиотик “широкого спектра действия Альфа-нормикс (200мг) по 2 табл 2 раза в день после еды 10 дней вместе с препаратом Энтерол по 1 табл 2 раза в день за 1 час до еды 10 дней. С 11 дня – Пробиолог по 1 табл 2 раза в день во время еды 2-3 недели. Альфа-нормикс действует в просвете кишечника и не дает общих побочных эффектов для организма в отличие от обычных антибиотиков. Пребиотик Энтерол уменьшает влияние препарата на нормальную кишечную микрофлору и создает среду для дальнейшего ее роста. А пробиотик Пробиолог уже действует как профилактика дисбактериоза и дает рост бифидо – лактобактериям. Здоровья Вам и удачи!
Оцените, насколько были полезны ответы врачей
Проголосовало 0 человек,
средняя оценка 0
Что делать, если я не нашел ответ на свой вопрос?
Если у Вас похожий или аналогичный вопрос, но Вы не нашли на него ответ – получите свою бесплатную онлайн консультацию врача.
Если Вы хотите получить более подробную консультацию врача и решить проблему быстро и индивидуально – задайте платный вопрос в приватном личном сообщении. Будьте здоровы!
Источник
424 просмотра
28 ноября 2020
Доброго дня! С детства у меня склонность к запорам. Долихосигма есть. В последние лет 5 периодически на фоне нервных стрессов возникало чувство кома в горле, застоя в желудке, чувство тяжести, которое уходило только в момент приёма пищи (глотании), так же усиливались запоры и метеоризм, отрыжка воздухом без запаха иногда может длиться по 10 минут((( Общее ощущение, будто еда вообще не переваривается, в пищеводе чувство дикого распирания, иногда доводящее до слезотечения. Это состояние могло длиться неделю-две раньше, перманентно, весной длилось более месяца постоянно почти и сильно. При снижении симптомов запоры стихают. Вообще стул ежедневный, но в такие периоды после каждого похода в туалет там потом побаливает и кровит немного ( Пару лет назад, невропатолог назначил атаракс, в связи с повышенной тревожностью, надо заметить, что приём атаракса снял симптомы тяжести, но долго его пить невозможно. Вобщем летом Я прошла исследование ФГДС, сдала кровь расширенный анализ, мочу (отклонений по крови и моче нет). По узи все органы в норме. УЗИ делала всего. Щитовидку обследую регулярно. Диффузные изменения как у всех, гормоны ЩЖ в норме. ФГДС показал линейную эрозию (результаты в приложении), назначен хайрабезол и дюспаталин. Таблетки мне очень помогли, все неприятные ощущения прошли. Это было летом. Также был сдан анализ на дисбактериоз. Результаты и выполненные назначения врача прикладываю. Недавно опять вернулись все симптомы. Пересдала анализ на дисбактериоз, и опять он есть но уже другой.
Вопросы такие:
1) это в большей степени все психосоматика? И надо начать с успокоительного? Ну кроме дисбактериоза может быть…
2) правильно ли назначили лечение?
3) почему дисбактериоз остался и стоит ли его снова лечить?
4) может ли дисбактериоз из-за наличия кошки?
5) буду признательна за любые мысли и рекомендации
С наилучшими пожеланиями!
Возраст: 38
На сервисе СпросиВрача доступна консультация гастроэнтеролога онлайн по любой волнующей Вас проблеме. Врачи-эксперты оказывают консультации круглосуточно и бесплатно. Задайте свой вопрос и получите ответ сразу же!
Инфекционист
Здравствуйте! В кале появилась Гемолитическая кишечная палочка.Это патогенный микрорганизм, для устранения которого проводится антибактериальная терапия
Со стороны желудка изменения могут спровоцированы стрессами.Однако присутствуют эрозии.
От кошки дисбактериоза быть не может.
Ольга, 28 ноября 2020
Клиент
Нина, благодарю за быстрый ответ! Так я не понимаю почему после лечения дисбактериоза там появилась палочка… как такое возможно? Лечение я закончила только в сентябре . Если не считать котов, я вполне чистоплотна.
Инфекционист
Это не заражение.Это ваша палочка изменяется и приобретает гемолитический свойства.Вам надо поддерживать благоприятные условия в кишечнике для хороших микроорганизмов.
Ольга, 28 ноября 2020
Клиент
Нина, а, поняла, спасибо! А как поддерживать? Периодически пить какие-то бактерии?
Инфекционист
Лучше принимать средства, улучшающие среду в кишке, например Хилак.Также помогае создавать благоприятные условия для них свежий кефир, кислая капуста, домашний гриб
Педиатр
Здравствуйте вам нужно супракс 10 дней Линекс месяц
Ольга, 28 ноября 2020
Клиент
Гастроэнтеролог
Здравствуйте! Да, у Вас дисбактериоз 3 степени – гемолитическая кишечная палочка и стафилококк золотистый. Кром того, эрозивный гастрит, который Вы лечили Рабепразолом. Рекомнедую “кишечный” антибиотик Альфанормикс (200мг) по 2 табл 2 раза в день после еды 10дней пропить вместе с препаратом Энтерол по 1 табл 2 раза в день за 1 час до еды, а после антибиотика и Энтерола – пробиотик Пробиолог по 1 табл 2 раза в день во время еды 2-3 недели. “Кишечный” антибиотик Альфа-нормикс не обладает всем спектром побочных действий системных антибитиков, однако эффективен в отношении золотистого стафилококка и геиолитической кишечной палочки. Препарат не всасывается в кровь, а действует в просвете кишечника. Пребиотик Энтерол уменьшает влияние препарата на нормальную кишечную микрофлору и создает среду для дальнейшего ее роста. А пробиотик Пробиолог уже действует как профилактика дисбактериоза и дает рост бифидо – лактобактериям. Для защиты слеизистой желдука неа период лечения дисбактериоза и снятия ощущения дискмфорта – Омез ДСР п 1 табл утром натощак 14 дней затем – Ребагит по 1 табл 3раза в день после еды через 1 час , запивая достаточным количеством жидкости. Здоровья Вам и удачи!
Гастроэнтеролог
Здравствуйте, сначала о животрепещущем. Дисбактериоз(так называемый) будет до тех пор, пока есть проблемы с обработкой пищи пищеварительными соками и транспортировкой по кишечнику. Например, у человека долихосигма. Препятствие?-да. Как организм решает проблему? Стоят каловые массы, в них размножаются избыточно микробы(дисбактериоз), продукты их жизнедеятельности раздражают кишечник, туда выпотевает жидкость из крови, перистальтика усиливается, кал разжижается-и…стул. Исследуемая посевом флора всегда будет разная, в просвете кишечника она непостоянна, поэтому лечить “дисбактериоз” , ориентируясь на этот анализ-значит, попасть в замкнутый круг расходов и невроза(а он лечению не помогает) Когда доктора устанут черпать воду решетом, они объявят вас ипохондриком и умоют руки(живет же 15% людей с долихосигмой, и только вы собираетесь кого-то из микробов изолированно(как?) убить, а других-размножить(ну это ещё можно как-то)
Гастроэнтеролог
Доброго времени суток!!!Что могу сказать,
1.дисбиоз-это не проявления какой-то инфекции или нет связи с кошкой.
2. надо сделать 2 исследования для начала для пищевода
первое исключить наличие нарушенной перистальтики различных отделов пищевода- это манометрия пищевода и бывает поражение системными процессами например склеродермия и тоже возникает нарушение глотания- для этого стоит провести рентгенографию пищевода и желудка.Линейные язвы тоже наводят на определенные мысли -стоит для биопсию из желудка и залуковичного пространства 12 пк
Ольга, 28 ноября 2020
Клиент
Елена, благодарю! Узнаю где у нас в городе можно сделать такие исследования!
Гастроэнтеролог
А тем временем у нас реальные проблемы: Эзофагит и запоры(помочь надо кишечнику) Давно делали колоноскопию? Глядишь, всё сверху и наладится, потому что микробы либбо избыточно растут, либо погибают от того, какой субстрат в какой степени обработки пищеварительными ферментами им достался сверху. И так:в течении 1,5 часов после еды не ложиться, не натуживаться, не поднимать тяжести. Спать на кровати, головной конец которой поднят на комфортную для вас высоту. Просто положите доску под ножки кровати в головном конце.Надеюсь, вы не занимаетесь силовыми видами спорта?-это противопоказано. Питаться надо чаще, небольшими порциями, исключить цитрусовые, кофе, крепкий чай, шоколад, какао, крепкий алкоголь, маринады и большое количество специй, жирные(включая торт) блюда, томат-в большом количестве, жвачки и сосательные конфеты. Жуйте хорошо.
Принимает Омепразол или рабепразол 20 мг 2 раза в день не 10 дней, а 30 и За 30 минут до еды-Пепсан Р 1 саше-3 раза в день-1 месяц. и Ганатон 50 мг 3 раза в день -10 дней. Антибиотики противопоказаны(просто предупреждение, а то любят врачи) Делаем контроль ФГС(понадобится поддерживающее лечение)-.Часто на таком лечении кишечник сам восстанавливается и ничего больше не надо. Но если через 3 дня перестройка не случиться, то начинайте ему помогать: утром натощак от 1 до 3-х ст.л. Лактулозы со стаканом холодной воды. Первого стула надо ожидать через 1-2 дня. По достижении результата- продолжать 2 недели. После этого стул восстановится. Если очень уж нужен психотропный препарат-фенибут 250-500 мг в сутки курс до 3-х месяцев. Не забудьте мой вопрос:когда делали колоноскопию? .
Ольга, 28 ноября 2020
Клиент
Инесса, благодарю за подробный ответ! колоноскопию никогда не делала. Думала сделать когда сдавала все анализы, но врач сказала, что не надо пока. Хочу добавить, что я всегда ела только жирную пишу, острую, соленую, она помогает моей перистальтике, это очевидно. нежирное мясо, как и прочее диет питание, встаёт что называется «поперёк горла» в буквальном смысле, а потом и походу всего дальше, чувствуется тяжесть и пища периваривается очень долго. В желудке потом тяжесть, кислотность пониженная. Весной я съела
салат, в котором было много уксуса, и по версии врача, это спровоцировало эрозию. Ранее никогда проблем с желудком не было.
Гастроэнтеролог
А ирригоскопию когда делали? Кальпротектин? Я хочу определить, надо ли вас мучить Колоноскопией(КС)Эрозии-то пройдут быстро, ваша доктор насчет этого права. А вот эзофагит потребует работы
Ольга, 28 ноября 2020
Клиент
Инесса, лет 10 назад ирридо делали в связи с планируемой и сделанной операцией по удалению выпадающего полипа… я так понимаю надо все-таки колоно сделать?
Гастроэнтеролог
Ох, надо! Прежде всего-безопасность.
Ольга, 28 ноября 2020
Клиент
Инесса, и ещё кстати, у меня когда начинаются эти дискомфортные ощущения , начинается дикая потливость( вышла из душа и сразу опять пот с запахом. Хотя я никогда не потела даже в бане и не пахла тем более(( это тоже из-за желудка получается?
Гастроэнтеролог
Нет, в гастроэнтерологии такого симптома нет. Это относится к вегето-сосудистой дистонии
Ольга, 28 ноября 2020
Клиент
Инесса, поняла. Тогда сделаю колоно.. по поводу запоров, они сильные да, но стул при этом ежедневный тем не менее. И кстати раньше, до этого лечения , он был не такой стабильный как сейчас.
Гастроэнтеролог
Оцените, насколько были полезны ответы врачей
Проголосовало 0 человек,
средняя оценка 0
Что делать, если я не нашел ответ на свой вопрос?
Если у Вас похожий или аналогичный вопрос, но Вы не нашли на него ответ – задайте свой вопрос врачу онлайн.
Если Вы хотите получить более подробную консультацию врача и решить проблему быстро и индивидуально – задайте платный вопрос в приватном личном сообщении. Будьте здоровы!
Источник
218 просмотров
6 декабря 2020
Здравствуйте! Месяц назад произошло расстройство кишечника, гастроэнтеролог назначил анализы, из лекарств полисорб,панкреатин 10000 ед, ребагит 1т3р до месяца, альфа -нормикс 7 дней, стол 4, после этого небольшое улучшение, кал как каша, 1 раз вдень, посев на дисбактериоз выявил candida albicans 105, e coli c геомолитическими свойствами 108 , на основании антибиотикограммы назначен Амикацин 0,5 2 р, параллельно разо 0,02 -7дней, маалокс1т 3 р после еды, мебеверин 0,2 мг 2 раза в течение месяца, затем на втором этапе флуконазол 0,05 2р14 дней, после линекс, хилак форте, при приеме амикацина стул разжижелся, 2-3 раза в день, бурление в животе,подскажите, пожалуйста, что нужно попринимать паралельно, чтобы уменьшить газообразование (принимал эспумизан хватало часа на два, а затем опять) и походы в туалет.Отклонения в копрограмме- консистенция кашецеобразная, рн 6,5, мыла – умеренно, мышечные волокна – умеренно. Гастродуоскопия- поверхостный гастродуоденит.По моче отклонений нет. По крови- липаза 89, эозофилы 0,7 остальное в норме.
На сервисе СпросиВрача доступна консультация гастроэнтеролога онлайн по любой волнующей Вас проблеме. Врачи-эксперты оказывают консультации круглосуточно и бесплатно. Задайте свой вопрос и получите ответ сразу же!
Гастроэнтеролог
Добрый день, чтобы уменьшить газооброзование
1. пепсан р 1 саше 3 раза в день перед едой -2 -3 нед и если всетаки будет значительным, то орликс 1-2 раза в день по 1-2 таблетки дня три.По анализу кала на дисбактериоз не судят о наличии патогенных грибов- необходим просто анализ кала на копрограмму , который сдается через2-3 дн.И если обнаруживается из 3 образцов хотя бы в 2 , то лечим противогрибковыми,если в одном, то надо просанировать кишечник типа метронидазола.А вообще должна быть причина
1. узи жвп 2. кал на антиген к лямблиям 3. кал на я/г методом обогащения 4. водородно-дыхательный тест с лактулозой.При отрицательных ответах колоноскопия с биопсией
Клиент
Елена, спасибо, а от амикацина может обострится диария?
Гастроэнтеролог
Амикацинн может как любой антибиотик вызвать антибиотико-ассоциированную диарею.Я бы посоветовала взять метронидазол по 500 мг 2 раза в день -10 дн после приема пищи через 20 мин+энтерол 2 кап 2 раза в день 14 дн+ смекта 1 пак 3 раза в день между едой -7 дн.Можете оговорить вопрос с лечащим врачом.
Клиент
Елена, а флуконазол назначенный мне принимать? Амикацин я проколол, дальше был назначен флуконазол и только потом линекс и хилак форте, но стул и без того кашецеобразный разжижелся и теперь , как вы написали лечиться ? Спасибо за ответ.
Клиент
Елена, в копрограмме мною приложенной грибов не выявлено, желчный периодически узи делаю, из последнего увеличен, перегиб, но это уже давно
Гастроэнтеролог
Я поняла это.Я обратила внимание, что узи желчного пузыря с определением его функции( это несклько другое узи).По копрограмме – по одной вообще никакого вывода по грибам не сделаешь-именно 3 кратно с интервалом не менее 3-5 дн.И если в одном только анализе грибы, то их НЕ ЛЕЧИМ. а если в 2 анализах,то противогрибковое лечение назначается
Гастроэнтеролог
Я Вам предлагаю свое, а про грибы тоже ответила- по 3 кратному анализу кал, а именно копрограмме
Гастроэнтеролог
Сейчас прочла, что метронидазол на Вас мало подействовал, тогда введите в схему лечения нифуроксазид( лучше всего из нифуроксазидов- стоп диар) по 200 мг 4 раза в день за 20 мин до еды-7 дн
Клиент
Елена, если принимать стод диар вместо метронидазола, нужен тогда энтерол после еды как Вы выше написали и в инструкции к стоп диару – проводить регидрадную терапию, это вода или принимать регидрон? Спасибо за ответ
Гастроэнтеролог
нет ни регидрона , ни воды не надо.Да, энтерол как я писала
Гастроэнтеролог
Здравствуйте, надо начинать не снизу, а сверху:сделать ФГС, УЗИ. Пока можно снять все назначения(зачем, например, От микацина послабление может быть. Надо его отменить и принимать метронидазол 500мг 3 раза в день-10 дней. Продолжайте курс лечения, который вам был назнвчен изначально. И никогда больше не руководствуйтесь в лечении посевом на дисбактериоз. Он отражает непостоянную просветную флору кишечника.
Клиент
Инесса, фгс результат я приложил,метронидозол принимал 10 дней, ещё до назначения гастроинтерологом, улучшений не было, улучшения были после альфа нормикса, затем было назначено на основании исследования кала новое лечение, все анализы я загрузил, спасибо за ответ
Гастроэнтеролог
А сейчас у вас антибиотикозависимая диарея, поэтому снова метронидазол. Вот к чему приводит лечение по посеву кала на дизбактериоз: сначала лечим анализ, потом последствия лечения анализа.
Гастроэнтеролог
Посмотрела ваши анализы. Есть проблемы с поджелудочной железой. Надо пройти УЗИ
Гастроэнтеролог
Здравствуйте! Начните прием препарата Метронидазол 500мг 3 раза в день после еды 7 ей с 8 дня – Пробиолог -форте или Лактобаланс по 1 капс в деь 30 дней во время еды 30 дней, Панкреатин 10000ЕД по 1 капс 3 раза в день во время еды 14 ней, Маалокс по 1 тал 3 раза в день за 30 минут до еды 14 дней.Здоровья Вам и удачи!
Гастроэнтеролог
Педиатр, Терапевт, Массажист
Зачем использовать антибиотики если можно использовать Колифаг? Кишечная палочка ведь к нему чувствительна. Не видела ни одного человека который дисбактериоз Вылечил бы антибиотиками. Только усугубляется состояния с помощью этих препаратов.
Инфекционист
Здравствуйте! Амикацином тяжелый антибиотик для кишечника.Возможно на фоне его применения участился стул.Вам стоит добавить к лечению мезим во время еды для облегчения переваривания пищи и пепсан-р для снижения интенсивности газообразования
Клиент
Нина, спасибо за ответ, но мне был для улучшения пищеварения назначен креон 10000, стоит его принимать или перейтина мезим?
Инфекционист
Оцените, насколько были полезны ответы врачей
Проголосовало 0 человек,
средняя оценка 0
Что делать, если я не нашел ответ на свой вопрос?
Если у Вас похожий или аналогичный вопрос, но Вы не нашли на него ответ – получите свою 03 онлайн консультацию от врача эксперта.
Если Вы хотите получить более подробную консультацию врача и решить проблему быстро и индивидуально – задайте платный вопрос в приватном личном сообщении. Будьте здоровы!
Источник