Можно сдать на дисбактериоз после свечки

Аннуитет

05 июля 2015 в 23:06

Мы так делали, ребенок очень долго мучался запорами, мог сходить 1 раз в 5-6 дней и только вечером, так что другого пути не было. Брали на анализ просто не переднюю порцию, простите за подробности и так сказать, прям вот изнутри какахи. Ничего лишнего анализ не показывал

Самохвалова

05 июля 2015 в 23:06

нет, результат будет неверен
но слушала как-то комаровского, что можно в холодильник положить, погуглите.
вам на глисты?

Нерадистка Кэт

(автор)

Нерадистка Кэт

(автор)

05 июля 2015 в 23:11

Ответ для Аннуитет

Цитата:

у нас тоже самое, какает раз в 5-6дней, ребенка просто надоело мучать…спасибо)

Нерадистка Кэт

(автор)

Нерадистка Кэт

(автор)

05 июля 2015 в 23:13

Ответ для Самохвалова

Цитата:

нет, результат будет неверен но слушала как-то комаровского, что можно в холодильник положить, погуглите. вам на глисты?

нам целый ряд – дисбактериоз ,лямблии и гельминты

Нерадистка Кэт

(автор)

Нерадистка Кэт

(автор)

05 июля 2015 в 23:13

Ответ для Самохвалова

Цитата:

нет, результат будет неверен но слушала как-то комаровского, что можно в холодильник положить, погуглите. вам на глисты?

и еще копрограмму

Сфера влияния

05 июля 2015 в 23:17

Какой возраст ребенка и мучается ли ребенок? Или мучаетесь только Вы?

Нерадистка Кэт

(автор)

Нерадистка Кэт

(автор)

05 июля 2015 в 23:23

Ответ для Сфера влияния

Цитата:

Какой возраст ребенка и мучается ли ребенок? Или мучаетесь только Вы?

Малышу полтора годика, уже около 2-х месяцев такая проблема….

Сфера влияния

05 июля 2015 в 23:29

Привожу Вам отрывок из ответа Комаровского:

Считается, что ребенок, находящийся на грудном вскармливании, может и 10 дней не какать, если при этом состояние его удовлетворительно.
Если состояние ребенка не позволяет ждать самостоятельного стула, можно использовать глицериновый свечи.

Нерадистка Кэт

(автор)

Нерадистка Кэт

(автор)

05 июля 2015 в 23:35

Ответ для Сфера влияния

Цитата:

Тогда отвечу. Несколько лет назад, еще тогда, когда Комаровский мало кому был известен, я написала ему письмо по этому вопросу, и он мне ответил. Ребенку моему тогда было примерно столько, сколько и Вашему. И сейчас, когда вспоминаю, очень жалею, что мучала ребенка, вызывая у него стул. Не надо было. Ходить в туалет часто ребенок в таком возрасте не должен, т.к. очень усиленно растет, отходов почти нет. Привожу Вам отрывок из ответа Комаровского: Считается, что ребенок, находящийся на грудном вскармливании, может и 10 дней не какать, если при этом состояние его удовлетворительно. Если состояние ребенка не позволяет ждать самостоятельного стула, можно использовать глицериновый свечи.

Я и сама постоянно слушаю Комаровского..
меня просто смущает только то, что если бы он был бы на грудном вскармливании полностью, тогда я могла бы еще более спокойно к
этому относится..когда он был полностью на грудном вскармливании, стул у него был регулярный
но просто когда ребенок кушает нормальную пищу и в то же время не ходит по 5 дней в туалет, это ненормально. где то дней з 3 он кушает еще более менее, а потом из за того ,что не какает, вообще ничего не хочет кушать. хорошо,что еще его грудью подкармливаю, а то вообще не представляю, как бы он все это переносил…
а анализы то сдать надо, я уже вторую неделю ловлю..понимаю,что лучше всего свежый кал надо…Готовы в любую минуту до вечера привезти в Дилу кал на анализы,чтобы быстрей назначить лечение этой проблемы….

Сфера влияния

05 июля 2015 в 23:38

Надо на сайте посмотреть условия сдачи анализов. Кажется, в Синэво говорили, что после свечей не принимается. Надо проверить. И еще…попросите кого-то со стороны посмотреть, не перекармливаете ли Вы ребенка.

Нерадистка Кэт

(автор)

Нерадистка Кэт

(автор)

05 июля 2015 в 23:41

Ответ для Сфера влияния

Цитата:

не перекармливаем мы его то точно. он у нас кушает немного. очень активный пупс.
да, не принимают, я смотрела, но и не принимают вечерний тоже…
как быть даже не знаю..
просто мы могли бы еще подождать, Дила, например до 20.00 принимает анализы, только вот если он покакает а семь вечера, опять же таки все без толку…
и так постоянно по кругу, ждать чуда,что ребенок вовремя покакает…

Сфера влияния

05 июля 2015 в 23:42

Тогда надо искать другие лаборатории. Например, Медиком на Оболони, но там значительно дороже.

Аннуитет

05 июля 2015 в 23:44

Ответ для Нерадистка Кэт

Цитата:

Я и сама постоянно слушаю Комаровского.. меня просто смущает только то, что если бы он был бы на грудном вскармливании полностью, тогда я могла бы еще более спокойно к этому относится..когда он был полностью на грудном вскармливании, стул у него был регулярный но просто когда ребенок кушает нормальную пищу и в то же время не ходит по 5 дней в туалет, это ненормально. где то дней з 3 он кушает еще более менее, а потом из за того ,что не какает, вообще ничего не хочет кушать. хорошо,что еще его грудью подкармливаю, а то вообще не представляю, как бы он все это переносил… а анализы то сдать надо, я уже вторую неделю ловлю..понимаю,что лучше всего свежый кал надо…Готовы в любую минуту до вечера привезти в Дилу кал на анализы,чтобы быстрей назначить лечение этой проблемы….

Мы прошли через ад со стулом ребенка, вспоминать страшно. Мы пропили все возможные курсы лечения – бактерии, ФАГи, всякие сорбенты и потом снова заселяли флору, травы, лечебные клизмы, снова бактерии и НИЧЕГО не помогло Мы примерно 15 тыс грн на это все потратили. Ребенок на очень строгой диете. Мы ставили трубочку, свечи, короче 2 года мучений. Стул был овечий, просто камни падали в горшок, ребенку было больно. Нас спасли, вот просто спасли отруби. Я просто каждый день теперь добавляю в 1 прием пищи 1 ст.ложку отрубей и все стало почти идеально. Они не дают стать стулу твердым и улучшают перестальтику. Попробуйте, вреда они не принесут, а вдруг поможет как нам и убережет от долгого и не нужного лечения.

(автор)

Цитата:

спасибо большое, будем пробовать….
а какие именно проруби Вы покупали, какая фирма?

Нерадистка Кэт

(автор)

Нерадистка Кэт

(автор)

05 июля 2015 в 23:50

Ответ для Сфера влияния

Цитата:

Тогда надо искать другие лаборатории. Например, Медиком на Оболони, но там значительно дороже.

ой,что то будем решать….
спасибо Вам)

Сфера влияния

05 июля 2015 в 23:52

Будьте здоровы! Позвоните в Медиком 503-7777. Думаю, там анализы допоздна принимают.

Нерадистка Кэт

(автор)

Нерадистка Кэт

(автор)

05 июля 2015 в 23:52

Ответ для Сфера влияния

Цитата:

Будьте здоровы! Позвоните в Медиком 503-7777. Думаю, там анализы допоздна принимают.

спасибо большое

Аннуитет

05 июля 2015 в 23:53

Ответ для ilona-sergeevna

Цитата:

спасибо большое, будем пробовать…. а какие именно проруби Вы покупали, какая фирма?

Мы берем Нордик. Их совсем не заметно в еде, они не имеют вкуса и нам реально они помогли как ничто. Я прям готова им песни посвящать, как вспоминаем с мужем эти 2 года с вечным криком, болями и трубочкой попе, то мороз по коже

Нерадистка Кэт

(автор)

Нерадистка Кэт

(автор)

05 июля 2015 в 23:56

Ответ для Аннуитет

Цитата:

я кстати часто читала за проруби,что они помогают при любых проблемах ЖКТ.нужно реально попробовать.
спасибо)))

Нерадистка Кэт

(автор)

Нерадистка Кэт

(автор)

05 июля 2015 в 23:59

Ответ для Аннуитет

Цитата:

хахахаххх)))видимо я точно спать хочу уже – проруби пишу, а не отруби…

Аннуитет

06 июля 2015 в 00:02

Ответ для Нерадистка Кэт

Цитата:

хахахаххх)))видимо я точно спать хочу уже – проруби пишу, а не отруби…

не, ну проруби тоже наверное помогают, но боюсь ребенок будет возражать, начните лучше с отрубей

Нерадистка Кэт

(автор)

Нерадистка Кэт

(автор)

06 июля 2015 в 00:03

Ответ для Аннуитет

Цитата:

не, ну проруби тоже наверное помогают, но боюсь ребенок будет возражать, начните лучше с отрубей

Не за Будка

06 июля 2015 в 01:55

А я в корне не согласна с тем, что раз в 5-6 дней какание это норма. Норма – это когда сел, без напряга покакал и побежал, а не сидит с квадратными глазами выкакивает кирпич, а потом попа фиолетовая. У нас так гемор вылез, а доце всего 2 годика. Давайте я вам нашу диету распишу. Я сама ее долго и мучительно подбирала. Сейчас какает ребенок каждый день сам.

Не за Будка

06 июля 2015 в 02:01

Глобально не поможет, но все таки. Мы с доцей недавно ’читали’ книгу, где медведь пишет письма – приглашает зверят на свой день рождения. Теперь, когда мне нужно несколько минут посидеть за компом, я говорю, что буду писатьчитать письма как мишка.
Вот ссылочка на скачивание книги

https://yadi.sk/i/cUVESXXEhghXL

Не за Будка

06 июля 2015 в 02:02

Я прошу прощения, не туда написала предыдущее сообщение

Не за Будка

06 июля 2015 в 04:05

Нерадистка Кэт

(автор)

Нерадистка Кэт

(автор)

06 июля 2015 в 09:24

Ответ для Не за Будка

Цитата:

спасибо большое!!!Будем предпринимать какие то попытки вылечить эту проблему…

Нерадистка Кэт

(автор)

Нерадистка Кэт

(автор)

06 июля 2015 в 09:32

Ответ для Не за Будка

90x60x90

06 июля 2015 в 17:29

Нормой считается стул от 3-х раз в сутки до 1 раза в 3 дня(и если при этом ребенка ничего не беспокоит и стул нормальный по кол-ву и по качеству). Свечку перед сдачей анализов ставим всегда, т.к. выдавить:) до 10.00 из ребенка невозможно. Просто набираю в баночку подальше от выкаканой свечки.

Не за Будка

07 июля 2015 в 17:39

Ответ для Нерадистка Кэт

Цитата:

еще раз и еще раз спасибо Вам Отличная диета!!

На здоровье!
Там форумчанки еще дополнениядельные пишут. Я загорелась кефир сама попробовать сделать. И халвой сегодня кормила.

Источник

3887 просмотров

3 февраля 2018

Были выявлены эшерихия коли гемолитические 10 в 7 степени и стафилококк золотистый 10 в 6 степени. В это время был метеоризм, вздутие, диарея. Пропила антибиотик, бактериофаг, метронидазол. Сдала анализ ещё раз через месяц. Стафилококк остался 10 в 3 степени, но были найдены УПМ,которых в первом анализе не было, клебсиелла 10 в 7 степени, остальные 10 в 4, что вроде является нормой. Скажите, пожалуйста, как за месяц могла появиться ещё одна бактерия клебсиелла?
Спасибо за ответ!

Гинеколог, Маммолог, Акушер

Здравствуйте!
А анализ на чувствительность к антибиотикам вы не сдавали?

Елена, 3 февраля 2018

Клиент

Нет, не сдавала,только к бактериофагам. Первый раз пила интести, первый анализ показал чувствительность к нему. Меня волнует, откуда могла возникнуть клебсиелла во время лечения…

Хирург

Добрый вечер! Можете прикрепить анализы?

Елена, 3 февраля 2018

Клиент

Добрый вечер! Вы имеете в виду на дисбактериоз? В нём как раз 2 нарушения, стафилококк и клебсиэлла

Педиатр

Понимаете, эти анализы на дисбактериоз условны. Представьте, живой организм выдернуть из благополучной среды обитания. Например, человека выбросить в космос. Он погибнет. Так же и с бактериями живущими в кишечнике. Вы выдергиваете их благоприятной среды, по морозу тащите в лабораторию, где посев так же не сиюминутно делается, и очень много флоры кишечника гибнет. Хорошо, если вы анализ ещё собрали прям перед тем, как нести в лабораторию. А то бывают и ночку постоит.
Эта клебсиелла—условно-патогенная флора, т.е. микроб, который в здоровом организме себя не проявляет, живет с «хорошеми» бактериями в мире и согласии. А как только организм заболевает, пьются антибиотики, бактериофаги и кишечные антисептики, то условия обитания всех бактерий изменяется, «хорошие» бактерии гибнут и уступают свою роль условно-патогенной флоре, которая более устойчива. Вот отсюда ваша клебсиелла.
Для нормализации флоры можно принимать энтерол. Так же подойдёт Хилак-форте (это питательная среда для ваших «хороших» бактерий в кишечнике.
Здоровья вам и не болейте!

Елена, 3 февраля 2018

Клиент

Марина, спасибо большое за подробный ответ! Ещё у меня бифидобактерии снизились до 10 в 4 степени. Я принимаю нормофлорин б и л, хилак форте, а также колофорт, иногда креон,т.к в анализе кала 2 недели назад много было мыла, крахмал и клетчатка. К врачу только собираюсь со свежим анализом. До этого мне был назначен метронидазол и фитомуцил. Пока ждала анализ, сама начала пить вышеперечисленное,т.к. время от времени бывает вздутие и метеоризм.

Педиатр

А если вас ещё беспокоит стафилококк, то цифры у Вас не большие и его можно пролечить так же нормализацией естественной микрофлоры.
Не переживайте и восстанавливайте свои хорошие бактерии! Удачи!))

Елена, 3 февраля 2018

Клиент

Спасибо!) Как Вы считаете, те препараты, которые я перечислила подойдут в моём случае?

Фтизиатр

Цитирую:” Шел 2018 год. Человечество ломало голову, как интерпретировать результаты Human Microbiome Project за 115 млн.долларов, открывшего более 2000 видов кишечных бактерий и бесчисленные эффекты микрофлоры, которая влияет и на жировой обмен, и на иммунитет и даже на склонность людей к депрессии. Только героические российские врачи противостояли натиску иноземной пропаганды, подбирая лечение, внимательно изучая чашку Петри, в которой плодились 20 случайно выбранных вида бактерий. По ссылке – лонгрид, а коротко так:
– Просто смешно экстраполировать поведение 20 бактериальных видов на сложнейшую экосистему в нашем кишечнике.
– Норму для количества разных бактерий в кале определили неизвестно как. Да и само понятие “нормального” состава кишечной микрофлоры – чепуха. Микрофлора – штука по-индивидуальнее отпечатка пальцев.
– Цель любого анализа – изменить схему лечения. Пока мы не можем “подсадить” в кишечник конкретную недостающую бактерию. Никак. А значит, даже полноценный генетический тест микрофлоры нам пока не нужен.
– Рекомендации “сделать посев кала на дисбактериоз” в 2018 г – индикатор бездоказательного подхода к диагностике и лечению
Совсем коротко:
– Когда нужно делать “посев кала на дисбактериоз”?
– Никогда!

https://telegra.ph/Analiz-na-disbakterioz-pozhal…”

Акушер, Гинеколог

Абсолютно согласна с Мариной Шаталовой. Особенно, если Вас саму на данный момент ничего не беспокоит, агрессивного лечения, типа антибиотиков или бактериофагов не нужно. Дисбактериоз – понятие весьма относительное. Можно каждый день сдавать кал и показатели каждый раз будут варьироваться в зависимости от условий забора, хранения, посева на определённые среды и т.д.

Фтизиатр

Хорошо сказано: https://telegra.ph/Analiz-na-disbakterioz-pozhalujsta-hvatit-01-27

Невролог, Психолог

Добрый вечер, Елена. Стафилококк, клебсиелла и прочая флора может присутствовать и у абсолютно здорового человека. Это еще не говорит о проблеме, болезни, это говорит лишь о том, что в кале выявлен микроб. А по сути – это условно-патогенная флора, то есть та, которая есть у нас всех и может мирно сосуществовать с нормальной кишечной микрофлорой и не приводить к болезни или каким-либо клиническим проявлениям. И фаг, и антибиотик уже пропили, теперь главное направление – помощь нормальной флоре в подавлении “бунта” условно-патогенной, чтобы предупредить ее “агрессивное поведение” и не дать стать патогенной, приводящей к развитию болезни. Для этого необходим прием про и пребиотиков. Лично мне нравится комбинированный препарат, содержащий и про и пребиотики – Баксет. А вновь появившаяся клебсиелла – ответ организма на прием фага и антибиотика + снижение бифидумбактерий. Поэтому нужно просто нормализовать “хорошую” кишечную микрофлору. Крепкого Вам здоровья, всех благ, скорейшего восстановления.

Елена, 4 февраля 2018

Клиент

Наталья, спасибо Вам за разъяснения! Сейчас я принимаю нормофлорин Б и Л, хилак форте. Как я понимаю, Баксет имеет примерно тоже направление, наверное не стоит переключаться на что-то другое?Как Вы считаете?

Педиатр, Терапевт, Массажист

Пробиотики пили с антибиотиками? На место убитых антибиотиками бактерий заселилась клебсиелла. Лечить нужно все сразу- есть фаг интести, который и клебсиеллу и стафилококк убирает, а нормальную флору не трогает. Обсудите лечение фагом с Вашим лечащим врачам.

Уролог

Свято место пусто не бывает, одни условно патогенные ушли, другие пришли. Они везде присутствуют (в воздухе, на предметах и т.п.). Ничего страшного, попринимайте про и пребиотики.

Педиатр

Здравствуйте, клебсиела есть у всех,пока лечили Эшерихию, клебсиела заняла пустые места. Сейчас секстафаг или интести или клебсиелезный ,если симптомов нет,то могут проявиться позже. А стафилококк,норма. Если вы пили супракс от эшерихии,то хорошо,если другой,то не очень.

Елена, 4 февраля 2018

Клиент

Елена, Спасибо Вам за ответ! Я принимала интести и цифран, метронидазол.

Гинеколог, Кардиолог, Венеролог

Здравствуйте. Данные бактерии присутствуют и у здоровых людей если вас сейчас ничего не беспокоит то можно не пить антибиотики ваши полезные бактерии сами их побьют.

Елена, 4 февраля 2018

Клиент

Татьяна, Спасибо Вам за ответ! Не могу сказать,что совсем ничего не беспокоит. Бывает иногда урчание в животе, метеоризм. Пью после еды креон, тогда симптомы меньше проявляются.

Хирург

Здравствуйте. У вас есть какие симптомы? Почему вы решили делать посев? Из стандартных методов доказательной помощи при лечении дисбактериоза это два антибиотика существует— альфанормикс и ванкомицин. Лучще себя показал альфанормикс. Ну и в комбинации с метронидазолом. А длязаселения бактерий самые эфнктивные и доказательной медицине это препараты содержащие лактобациллус рамнозус GG, в комбинации с хилакфорте( питатальная среда для заселяемых бактерий). Вот так примерно. Конечно же наладить питание, питье обычной воды до 1,5 л в сутки, витамин д ( вигантол) и конечно же нормализация эмоционального фона! Здоровья вам!)

Елена, 4 февраля 2018

Клиент

Роман, спасибо Вам за ответ! Началось всё в декабре, была сильная диарея, вздутие и тд…Пила цифран, интести, метронидазол. Стало лучше. Сейчас бывает иногда урчание, вздутие. Пью креон после еды, тогда эти симптомы затихают.

Елена, 4 февраля 2018

Клиент

Роман, ещё принимаю нормофлорин л и б, хилак форте.

Гастроэнтеролог, Эндокринолог

Здравствуйте! Лечение дисбактериоза – длительный процесс. Рекомендую добавить к лечению фитотерапию: исландский мох и корень девясила. Чередовать их по неделе между собой, неделю одно, неделю другое, в течение 2х месяцев. Наринэ форте -готовить лечебную лактопростоквашу, как написано в инструкции. Принимать ее после еды по половине стакана 3-4р в день. Фитпрепараты заваривать: 1чайная ложка(не более) на стакан кипятка, час в термосе настоять, процедить и пить по трети стакана 3р в день до еды( если нет изжоги) , если изжога -после еды и подключить еще мальву лесную или алтей траву в таком случае. Через 2 месяца повторить анализ кала на дисбактериоз, копрограмму. Должно наступить улучшение. Здоровья Вам и Вашим близким! Пишите, если будут вопросы.

Гастроэнтеролог, Эндокринолог

Рекомендации даны на основании данных доказательной фитотерапии.

Елена, 4 февраля 2018

Клиент

Гогуца, спасибо Вам за ответ! Скажите, а эти травы не могут вызвать диарею? Я сейчас принимаю нормофлорин б и л, хилак форте, лактопростокваша это не одно и тоже?

Елена, 4 февраля 2018

Клиент

Лактобактерии у меня в норме, а бифидо 10 в 4 степени. Скажите, эти травы можно купить в обычной аптеке?

Педиатр

Не очень хороший выбор ,вот клибсиелла и появилась…

Хирург

Нормофлорин малоэфективен. Поробуйте препараты с содержанием лактобацилл рамнозум джи джи. Препарат Културелле, бифиформ, йогурты валио содержащие эти бактерии. Ну и конечно в комбинации с хилак форте. Пейти достаточно воды и обязательно витамин д

Елена, 4 февраля 2018

Клиент

Роман, Спасибо за профессиональный совет!Скажите, а как долго можно принимать хилак форте? 14 дней или 30 дней?
Витамин Д отдельно продаётся в аптеке или в сочетании с другими витаминами? Диарею он не вызовет?

Хирург

Хилак форте можно 30 дней, это закрепит эффект. А витамин д вигантол по 10 капель ежедневно постоянно. Он диарею не вызывает. Там его микродозы идут. Он кстати налаживает до 80% обменных процессов в нашем теле. Придает силы и ясный ум) здоровья вам!) вме у вас быстро наладится

Елена, 4 февраля 2018

Клиент

СПАСИБО ВАМ! Всё чётко и понятно, буду пробовать!:)))

Гастроэнтеролог, Эндокринолог

Вместо нормофлорина и хилак-форте попринимайте наринэ – форте. Травы можно найти в каждом городе.Если не найдете, тогда можно заказать по интернету.

Гастроэнтеролог, Эндокринолог

На фоне фитотерапии и наринэ – форте микрофлора кишечника номализуется, т.е простыми словами: вредная флора уменьшается или исчезает, полезная (бифидо и лакто) преобладает, в результате – проблемы дисбактериоза больше нет.

Елена, 4 февраля 2018

Клиент

Гогуца, спасибо Вам, буду пробовать!

Невролог, Психолог

Да, направление по сути одно и тоже. Но нормофлорин – слабенький, я бы его все же заменила. А вот Хилак стоит продолжать, причем длительно, поскольку он стимулирует иммунный ответ организма и активизирует защитные свойства организма, препятствуя присоединению и активации новой условно-патогенной флоры.

Елена, 4 февраля 2018

Клиент

Наталья, спасибо! Прочитала про Баксет, инстукция впечатлила, буду пробовать! Надеюсь, быстро пройдёт!

Невролог, Психолог

Не за что. Выздоравливайте.

Педиатр

А сдадите через месяц еще раз – и еще одна появится)
Кал на дисбактериоз – абсолютно неинформативный анализ.
Смысла его сдавать нет.

Ортопед, Травматолог

как за месяц могла появиться ещё одна бактерия клебсиелла?
Она не появилась, она была, но ее было мало и она не высеялась.
После уничтожения патогенной флоры антибиотиком она размножилась.
Ничего страшного в этом нет.
Если все симптомы ушли, дальнейшее лечение не нужно.

Педиатр, Гомеопат

Вам пытаются “лечить” не существующую болезнь . Попутно вас “кормят” вирусами (фаги) , антибиотиками , которые убивают полезную флору и вы наблюдаете как у вас развивается чужеродная флора ( ваши анализы) . Причину нарушения пищеварения надо искать в другом , но это без расспроса не выявить . Остановитесь , не травите себя .

Елена, 5 февраля 2018

Клиент

Юрий, добрый день! Спасибо за ответ! Вы считаете,что эшерихиоза коли гемолитическая не могла давать сильную диарею метеоризи и тд? Но ведь после антибиотиков мне стало получше.

Эндокринолог

Елена, стафилококк можно у