Персен при срк с диареей
9130 просмотров
21 декабря 2017
Здравствуйте! 2 года мучаюсь СРК с дисбактериозом! Похудела на 15кг, вес не набирается, стул 1-2 раза в день мягкий по утрам после спазмов и метеоризма, аппетит переменчивый, от молочки, клетчатки гниль во рту. Язык белый и с отпечатками зубов! Мучают приступы: стоит съесть что-то пожирнее + молочку или пожирнее+клетчатку на следующий день адская тошнота, гниль и никакого аппетита, лихорадит, тахикардия и горят щеки. Чем только меня ни лечили! И альфа-Нормикс, и всякие бактерии, и желчегонные, и ферменты, никакого толку. От всех кишечных антибиотиков становится только хуже! Лихорадит постоянно! Сдала всё, что только можно и прошла кучу обследований! Лёгкий поверхностный гастрит, ужи брюшной полости без патологий, по колоноскопии всё Ок, лишь при биопсии микроскопический колит и илеит, копрограмма ужасная всегда (йодофильная флора скудно, форма либо мягкая, либо кашицеобразная, мышецеобразные волокна без исчерченности скудно, жирные кислоты и мыла скудное количество, растительная клетчатка неперевариваемая умеренно, крахмал внеклеточно, эпителий единично). Эластаза А1 в норме, целиакии нет. Анализ на дисбактериоз иногда даёт какую-то низкую патогенку, бифидобактерий тоже минимум 10*3, лакто 10*6. Остальное в норме, вроде. Начались подобные приступы во время тяжелой болезни мамы, а совсем кошмар начался после недельного эксперимента с вегетарианской диетой. Все 2 года я на нервах от того, что ничего не лечится. Сейчас врачи говорят, что это невроз, т.к. У меня началась тахикардия, ПМС и т.п. Помогите!
Хронические болезни: Нет.
Педиатр
Здравствуйте, прикрепите пожалуйста все что есть из исследований. Целиакия генетически исключена?
Ольга, 21 декабря 2017
Клиент
Елена Александровна, всю жизнь никаких проблем с жкт не было, целиакии по крови нет. Исследований гора, их не прикрепишь, я их описала
Педиатр, Гастроэнтеролог
Здравствуйте.а фекальный кальпротектин вы сдавали? чем лечитесь на данный момент,какие препараты принимаете?
Ольга, 21 декабря 2017
Клиент
Анна, да, кальпротектин 68 при норме до 50, клостридий нет. Сейчас мне выписали адаптол, ребагит, бактистатин, метеоспазмил. Прошла неделя, стала немного спокойнее, но подобный приступ со всеми вытекающими был вчера. До этого перепробовала все жкт схемы при дисбактериозе.
Ольга, 21 декабря 2017
Клиент
Анна, всю жизнь с жкт проблем никаких не было, лишь вырезали аппендицит в 7 лет. Сейчас 34
Педиатр, Гастроэнтеролог
Не нужно вам залечивать себя антибиотиками,это бесполезно. Попробуйте КОЛОФОРТ это новый препарат для лечения СРК и достаточно эффективный- на 1 месяц по 1 т. 3 раза в день. Помимо этого тримедат 200 мг по 1 т. 3 раза в день, на 14 дней. Прием биопрепаратов- нормобакт Л по 2 саше в день-на 14 дней,затем аципол еще на 14 дней. В основные приемы пищи : креон 10000 по 1 капсуле 3 раза в день,на 2 недели. И обязательно посетите психитерапевта,так как здесь уже имеет место помимо всего – психосоматика.
Ольга, 21 декабря 2017
Клиент
Анна, колофорт пробовала, вызвал изжогу, тримедат 0 эффекта после 1,5 мес. А это не дискинезия или панкреатические приступы? Психотерапевт и выписал Адаптол
Педиатр
Здравствуйте,ещё похоже на дифицит Вит. В12
Педиатр
Если вы описываете приступы во время диеты вегетарианцев,витамины поливитамины принимаете?
Ольга, 21 декабря 2017
Клиент
Елена Александровна, диета вегетарианская была 2 года назад всего неделю, с тех пор ем мясо и всё остальное, но вот такие проблемы!
Педиатр, Гастроэнтеролог
метеоспазмил хороший препарат можете продолжать его принимать.Если вы обследованы,в целом нет недостаточности поджелудочной железы (по результатам анализа кала на эластазу), я вам написала про прием ферментов ( креон), также когда вы принимаете избыточное количество продуктов содержащих овощи и фрукты- можете дополнительно принимать орликс. Как раз таки для нормализации моторики- тримедат-еди мы говорим о дискинезии ЖВП-но ее необходимо подтверждать по УЗИ с желчегонным завтраком. У вас проблема с вегетативной регуляцией ЖКТ- у вас по описываемым вами симптомам есть вегетативная дисфункция. И чтобы это все скорректировать в совокупности-необходима консультация невролога,психоткрапевта с дополнительными исследованиями вегетативного тонуса.При наличии диареи – кратковременное (1–2 дня) назначение диеты, с ограничением молочных продуктов, а также продуктов, способствующих усилению газообразования (высокобелковая диета с ограничением потребления нерастворимых пищевых волокон, молока) . Попробуйте как то разобраться в себе , избегать стрессов,найдите занятие по душе- займитесь любимым делом,начните посещать бассейн,займитесь йогой, побольше гуляйте на свкжкм воздухе,съездейте отдохнуть куда-то!
Ольга, 21 декабря 2017
Клиент
Анна, я и такое узи делала, гиперфункция желчного у меня есть. Однако при приеме желчегонных мне стало только хуже. У меня, по ходу, вообще ускоренная моторика всего!
Педиатр
И все таки, проверьте уровень Вит. В 12,симптомы похожи ,очень. Почитайте в интернете….но не все симптомы бывают у одного человека
Педиатр, Гастроэнтеролог
Ну да,желчь она усиливает моторику,и если у вас есть диарея,то прием желчегонных препаратов ее только усугубит. В целом лечение вы проводите,что-то дополнительное,я вам посоветовала. В остальном-проблема в регуляции деятельности ЖКТ нервной системой и центральной и вегетативной. Чем бы вы не лечили и как…пока вы не уладите проблемы с психосоматическим состоянием ,и состоянием вегетативной нервной системы-все будет приносить временный эффект-до очередного стресса или срыва адаптации…
Ольга, 21 декабря 2017
Клиент
Хирург
Здравствуйте. А когда у вас все это началось? Какие предшествовали перемены или эмоциональные события в жизни?
Ольга, 21 декабря 2017
Клиент
Роман, всё описано в письме. Тяжелая болезнь матери (рак), вегетарианство на неделю
Уролог, Венеролог, Сексолог, Андролог
Мне кажется, что в общем лечение проводится рационально, но учитывая, что толчком начала заболевания был нервный стресс, то было бы правильно подключить к процессу невролога и заняться еще спортом(конечно с посильными нагрузками). Лучше если это будут восточные единоборства или йога со своими философией и диетами.
Педиатр, Терапевт, Массажист
Добрый день. Патогенную флору кишечника сеяли?
Ольга, 21 декабря 2017
Клиент
Наталья, 100 раз. Каждый раз разная дрянь вылазила, лечила её и толку ноль
Педиатр
Начните колоть Вит Мильгамма и для нервов хорошо и дифицит восполнит.
Педиатр
И витогепат,так же для нервов и поддержка жкт
Педиатр, Терапевт, Массажист
Значит не тем лечили. Можно последний бланк?
Ольга, 21 декабря 2017
Клиент
Наталья, мой финальный анализ полугодовой давности. А за 2 года был и стафилоккок, и лактозонегативная кишечная палочка. Кишечная палочка как раз полгода назад. И лечила я её энтерофурилом и потом подсаживала всё, что надо. А приступы лихорадки, тахикардии, мягкого стула и т.п. Лишь усугубились
Педиатр, Терапевт, Массажист
Энтерофурил стафилококк и кишечную палку не берет. Стафилококк- только фаг антистафилококковый. Палка- фаг интести. Дозы доступны30 мл- 3 р. 10 дней. И подсаживать- флувир или према с хилакфорте!
Педиатр, Терапевт, Массажист
Криопорошки злаковых хорошо восстанавливают слизистую. Для совсем отчаянных- шанк- пракшалана в помощь. Методика гениальная в осторожных руках. В осторожных! Проба с 3- мя стаканами!!!
Ортопед, Травматолог
К сожалению, решения проблемы СРК в современной медицине не существует.
Все как-то приспосабливаются. У каждого своя диета и схема пробиотиков.
Бывают эффективны сеансы психотерапии.
Не раз слышал, что смена климата на 3 мес и более вызывала стойкую ремиссию.
Пробуйте то, что еще не пробовали.
Ну, нет какой-то единой схемой терапии. Вот нет ее и все! ((
Психиатр, Психолог, Психотерапевт
добрый день!! попробуйте буспирон- по 1 табл 2 раза в день. это противотревожное средство, широкий спектр применения, в т.ч. и СРК, неврозы, тревожные, стрессовые и и состояния с возбуждением вегетативной системы (на что и указывают все ваши симптомы). На внимание и сон не влияет, можно работать, водить машину.
Ольга, 21 декабря 2017
Клиент
Анастасия, а он не повышает уровень пролактина?
Ольга, 21 декабря 2017
Клиент
Анастасия, я пока начала принимать Адаптол. Мне еще и Паксил + феназепам рекомендовали. Правда, у меня низкое давление при повышенном пульсе
Психиатр, Психолог, Психотерапевт
Буспирон не влияет на пролактин. Феназепам снижает давление, может появиться головокружение, головная боль, неустойчивость походки, нежелателен прием на фоне имеющейся гипотонии. Пароксетин-в принципе стоит принимать с противотревожным средством (особенно, что касается начала терапии- первые 2 недели), хороший антидепрессант, эффект- после первой недели приема, прием препарата длительный , для стойкого эффекта -от 3-5 месяцев. Адаптол на мой взгляд сомнительного действия препарат. В своей практике назначаю его крайне редко. А буспирон, несмотря на то, что достаточно молодой препарат (2 года в РФ), зарекомендовал себя с хорошей стороны. Попробуйте схему пароксетин+буспирон, думаю получится нормализовать ваше состояние
Ольга, 21 декабря 2017
Клиент
Анастасия, я про Паксил столько ужасов начиталась, что он наркотик со страшными побочками и фиг потом слезешь. А мне 34 и планирую беременность, как только оправлюсь.
Гинеколог, Маммолог, Акушер
ЗДравствуйте!
ДЕйствительно очень много проблем у нас идёт именно от стрессов и от того как вы к ним относитесь. ПОэтому для начала вам необходимо начать работать с духовным “я” а потом уже успокоившись переходить на лечение физического тела, в вашем случае прослеживается очень четкая зависимость. По-тихоньку с обретением гармонии внутри , гармония появится и в теле. правда с небольшой корректировкой!
Будьте здоровы!
Ольга, 21 декабря 2017
Клиент
Маргарита, спасибо Вам за душевный ответ
Гинеколог, Маммолог, Акушер
ПСихосоматика на лицо- поэтому успокоительные и назначают! ВЫходите уже из этого стрессового состояния по скорей!ВЫЗДОРАВЛИВАЙТЕ!
Психиатр, Психолог, Психотерапевт
На самом деле паксил достаточно современный и селективный, т.е. избирательный антидепрессант. Ваша симптоматика связана с нехваткой определенного вещества в головном мозге под влиянием сильного эмоционального стресса- серотонина. И проявления из-за этого такие разнообразные- неприятные ощущения могут быть и в сердце, и желудочно-кишечном тракте, неврологические проявления и т.д. Пугаться не стоит, данное состояние хорошо лечится, главное не запускать. Вы в этом плане молодец, комплексно обследовались и исключили соматическую патологию. Единственное, на фоне приема паксила последите за весом и аппетитом.
Психиатр, Психолог, Психотерапевт
привыкания к препарату нет. После нормализации состояния плавненько отменяем и рожаем здоровых детишек!!
Что делать, если я не нашел ответ на свой вопрос?
Если у Вас похожий или аналогичный вопрос, но Вы не нашли на него ответ – получите свою 03 онлайн консультацию от врача эксперта.
Если Вы хотите получить более подробную консультацию врача и решить проблему быстро и индивидуально – задайте платный вопрос в приватном личном сообщении. Будьте здоровы!
Источник
1782 просмотра
6 февраля 2018
Добрый день! Суть вопроса такова, что СРК (с диареей) меня мучает больше 10 лет. Но я раньше не понимала, что это. Стрессы испытываю часто, есть тревожность, нервничаю. Проблемы с туалетом каждый день. Сейчас прохожу лечение у гастроэнтеролога. Он нашёл у меня поверхностный гастрит, в общем ничего особенного. Его лечение помогает с переменным успехом. Он говорит, мне нужна консультация психиатра и скорее всего, какой-то препарат. Потому что жизнь очень тяжела. Возможно ли что-то посоветовать дистанционно? Из болезней есть ещё гипотиреоз. Я знаю, для некоторых препаратов это может быть противопоказанием. Раньше пила по совету психотерапевта – грандаксин, два месяца. На понос не влияет и в целом тоже, может мало пила… не знаю. Буду очень благодарна за советы!
Педиатр
Здравствуйте,вы нервничает и у вас понос? Или вы нервничаете по поводу срк? И терапия не помогает?
Екатерина, 6 февраля 2018
Клиент
Елена, я нервничаю постоянно, что нужно куда-то идти. Например, с ребёнком маленьким, а мне плохо. И я не знаю как буду работать. Живу на лоперамиде.
Педиатр
Сдавали кал на дисбактериоз? Валериана ,пустырник помогает?
Екатерина, 6 февраля 2018
Клиент
Елена, Всё сдано. Есть нехватка ферментов поджелудочной железы, раньше был удалён желчный пузырь. Сейчас я пью Креон, дюспаталин, мотилиум, эманера. Вернее, только что пропила эти препараты. Желудок теперь не болит. Понос продолжается.
Педиатр
А можете прикрепить анализ на дисбактериоз или флору ,не копрограмму. Успокаивающие растительного происхождения помогают?
Екатерина, 6 февраля 2018
Клиент
Елена, у меня есть только копрограмма. Да не особо помогают.
Педиатр
Раз грандаксин не помог,значит дело в бактериях кишечника,не факт ,что из за нервов. Сдайте кал на дисбактериоз кишечника,и Впг ЦМВ токсоплазму методом ИФА крови igg,m. Это способно вызывать поражение кишечника,диарею.
Екатерина, 6 февраля 2018
Клиент
Елена, так он меня и не успокоил. Не повлиял, на мои приступы паники в людном месте, сопровождающиеся коликами в ЖКТ.
Педиатр
Получается ваш кишечник не дообследован. Когда все то что вам написала ,если…будет отрицательно,тогда остаются психотерапия или антидепрессанты.
Екатерина, 6 февраля 2018
Клиент
Елена, да, наверное недообследован. Мне была назначена ещё колоноскопия, но у нас её не делают. И в целом, гастроэнтеролог говорит, что я не его пациентка.
Врач УЗД, Терапевт
Здравствуйте. У вас все это из-за нервов, вы нервничаете поэтому реагируетна это поджел железа, и другие органы оттуда и понос. Проверьте еще кортизол вероятно он у вас тоже высокий- это гормон стресса. Попробуйте пропить новопассит.
Екатерина, 6 февраля 2018
Клиент
Татьяна, здравствуйте. Да, нервничаю. И в последнее время расслабиться не могу. Это влияет на всё.
Невролог, Психолог
Добрый день, Екатерина. В развитии СРК основополагающую роль играет именно стресс. Симптоматическое гастроэнтерологическое лечение Вы получаете, курс пропили. Что касаемо грандаксина, веротнее всего он Вам не подошел, поскольку два месяца непрерывного приема дали бы результат. Об эффективности антидепрессанта, транквилизатора можно судить уже после 2 недель приема. Подход в лечении СРК должен быть комплексным – психотерапия – одно из направлений. Вы упоминаете, что бывают панические атаки. Вы работали с психологом/психотерапевтом? Или же Вам была предложена лишь медикаментозная коррекция?
Екатерина, 6 февраля 2018
Клиент
Наталья, Здравствуйте. Я общалась с психотерапевтом, но я не знаю, чем это мне может помочь. Честно. Я просто не понимаю. У меня была жизнь не сахар, были мощные стрессы. Сама каждый день копаюсь в этих причинах. Я слышала, что есть успокаивающие препараты влияющие именно на работу кишечника. Грандаксин, наверное… не подошёл, хотя его прописывают при СРК.
Педиатр
Дообследование пройдите,и все встанет на свои места. И чем быстрее ,тем лучше.
Екатерина, 6 февраля 2018
Клиент
Елена, спасибо. Я предложу своему гастроэнтерологу обследовать меня по максимуму. Чтобы или поставить мне уже СРК… или не поставить.
Педиатр
Ещё при срк нужно сдать кал на кальпротектин . Но он бывает ещё повышен не только при срк,но и при дисбактериозе. И конечно, колоноскопия.
Уролог, Венеролог, Сексолог, Андролог
и все же помимо дообследования у гастроэнтеролога необходимо поддерживать контакты и проводить лечебные мероприятия совместно с опытным неврологом или психотерапевтом.
Детский невролог, Невролог
здравствуйте, если структурная патология полностью исключается, то есть полное обследование ЖКТ (лучше все видео капсула), то требуется очная консультация психотерапевта, для изменения схемы лечения
Невролог, Психолог
Екатерина, смотрите, вообще, СРК – это диагноз исключения. То есть, выставляется он только тогда, когда полностью исключена соматическая патология. А я так понимаю, что ни кал на патогенную флору Вы не сдавали, ни колоноскопию Вам не рекомендовали, ректороманоскопию и ирригоскопию тоже не проходили. Нужно исключать и НЯК, и паразитов, лямблии искать. Если ничего этого нет, только лишь тогда выставляется СРК и проводится комплексная терапия. Может и грандаксин Вам не подошел и не подействовал, поскольку основная причина не в психоэмоциональной составляющей, а в соматике.
Екатерина, 6 февраля 2018
Клиент
Наталья, паразитов никаких не нашли. Вообще, я живу в очень маленьком городе и даже не представляю, делают здесь то, Вы перечислили или нет… А ехать куда-то… это опять на лоперамиде. 🙂 Я спрошу. И кстати, у меня был хороший период. Во время беременности и частично во время кормления ребёнка (3 года) всё было сравнительно не плохо с пищеварением.
Врач УЗД, Терапевт
Да это у вас именно из-за этого.
Невролог, Психолог
В любом случае стоит поинтересоваться у своего гастроэнтеролога и хотя бы колоноскопию выполнить. А далее, опираясь на полученные данные, если соматика исключена, корректировать с психотерапевтом лечение затяжного стресса. Грандаксин не подошел, возможно предложат золофт, буспирон. В любом случае, заочно назначать лечение, коррегирующее психоэмоциональную составляющую нельзя, существует много тонкостей и нюансов, а без очного осмотра и опроса можно не то что не помочь, но и навредить.
Гастроэнтеролог, Терапевт
СРК- диагноз исклбчения. Его ставят при полной уверенности, что со всем остальным все в порядке. Но есть единственный случай развития СРК при сопутствующей патологии- постхолецистэктомический синдром. (Возникает из-за удаления желчного пузыря). Отсюда и недостаточность ферментов. Если ваши симптомы появились после удаления желчного- у вас именно ПХЭС
Екатерина, 6 февраля 2018
Клиент
Анна, скажите, я ПХЭС может тянуться больше 10 лет? У меня желчные поносы начались ещё до удаления камня. И с тех пор периодически желчные поносы бывают. Гастроскопия показала желчь в желудке и поскольку стенки желудка воспалены, у меня желудок сильно болел. Но сейчас мы эту проблему решили курсом лечения. Врач сказал, что желчь останется в желудке. И часто кишечник будто прожигает от желчи, когда понос.
Проктолог, Хирург
Из дообследований: УЗИ ОБП, ФКС(колоноскопия), биохимический анализ крови(билирубины, АСТ,АЛТ, альфа-амилаза крови), Т3св., Т4св., ТТГ, Ат к ТПО
Кал на дисбактериоз и на скрытую кровь
Из РЕКОМЕНДАЦИЙ:
1) ДИЕТА (с ограничением острого, соленого, жаренного, копченого, мучного)
2) Колофорт по 1 таб. 2 р/д – 1 месяц
3) Линекс по 2 капс. 3р/д – 10-14 дней
4) Креон 10 тыс.ЕД по 1 капс. 3 р/д
5) Омез 20мг (квамател, разо, омепрозол, уль-топ) по 1 капс. 2 р/д за 20 мин. до еды 10-14 дней
6) Консультация невролога
7) Консультация эндокринолога ( гипотиреоз может влиять на ваш психо-эмоциональный фон)
Будьте здоровы!
Екатерина, 6 февраля 2018
Клиент
Виктория, спасибо за рекомендации. Креон сейчас я пью и буду пить ещё три недели. У эндокринолога на контроле и на терапии много лет уже. И я на жёсткой диете, даже более строгой, чем гастроэнтеролог дал. Конечно, если я не буду диету соблюдать, то здоровье совсем вразнос пойдёт.
Проктолог, Хирург
В остальном..после дообследования можно откорректировать лечение;)
Педиатр
здесь дело не в таблетках, а втом чтобы нормализовать ваше режжим, питание психоэмоциональный фон.
Когда всё станет стабильным – и проблемы уйдут
Психиатр, Психотерапевт, Сексолог
Екатерина,СРК-это классическое психосоматическое заболевание. Оно очень связано с личностными особенностями человека и его психикой. Должно сойтись несколько факторов,чтобы возникло психосоматическое заболевание: уязвимость какого-то органа или системы( в вашем случае это кишечник), определенный тип личности и психологические особенности, и какой-то провоцирующий фактор(стресс). Если все это случится,то возникнут симптомы заболевания. Чем дольше течет психосоматическое заболевание,тем больше становится органических(физических) изменений, и меньше психологических. В любом случае,необходима вместе с психотерапевтом психологическая работа над собой. Также врач может добавить лекарства (обычно это группа СИОЗС), но будет ли оно эффективно- это очень индивидуально.
Гинеколог, Маммолог, Акушер
Здравствуйте !
Все ваши проблемы с органами связанны с нервами, связь прямая. Если есть возможность кроме того что назначили коллеги, я бы хотела обратить ваше внимание на образ жизни,, то есть занятия спортом, съездить отдохнуть ,лучше даже на Кавказ в санатории. И вы приедете другим человек в напомним с собой и тогда все наладится и таблетки будут не нужны!а пока даже если вам станет лучше, чего я вам желаю, вы варите сь в одном и том же соке, то есть ничего не изменится и все проявления болезни заново придут. Надо что то кардинально менять, заодно и отвлекатесть от проблем.
Будьте здоровы! Берегите себя!
Психиатр, Психолог, Психотерапевт
добрый день!! СРК непосредственно связан со стрессовой ситуацией и общим напряжением. вам необходима очная консультация психиатра для определения тактики лечения. в своей практике я использую буспирон для снятия тревоги и вегетативных проявлений при СРК (сердцебиение, диарея), попробуйте начать прием по 1 табл 2 раза в день.
эффект начинается с 3-4 дня приема, далее необходимо корректировать лечение по состоянию. будьте здоровы!!
Что делать, если я не нашел ответ на свой вопрос?
Если у Вас похожий или аналогичный вопрос, но Вы не нашли на него ответ – получите свою 03 онлайн консультацию от врача эксперта.
Если Вы хотите получить более подробную консультацию врача и решить проблему быстро и индивидуально – задайте платный вопрос в приватном личном сообщении. Будьте здоровы!
Источник