Повышение кишечной палочки с гемолитическими свойствами
1120 просмотров
15 сентября 2020
Доброго времени суток! У сына 16 лет в анализе кала на дисбактериоз обнаружена гемолизирующая кишечная палочка 17%
В конце августа был понос водой пару раз и жаловался на бурление в животе несколько дней, пил альфанормикс 3 дня, все пошло.
Через неделю опять понос водой ( один раз в день в два этапа) пил Энтерофурил 5 дней, после отмены на след. день 11 сентября температура до 38, 7 ныл живот и ломота в спине, на след день прошло все, только живот иногда ныл недолго. Сразу ухудшился аппетит, и через два дня опять понос водой раз в день, живот может поныть раз в день 5 минут. Анализ сдали после 2 эпизода с поносом. УЗИ брюшной полости в норме, кроме перегиба в ЖП. По антибиотикограмме эшерехия чувствительна к Ципрофлоксацину, цефозалину, налидиксовой кислоте, фурозолидону, левофлоксацину, гентамицину, Хлорамфениколу. Ещё к некоторым бактериофагам, но я как то скептически к ним отношусь в случае с гем.эшерихией. Выбираю между Супраксом и Альфанормиксом, но боюсь, что к альфанормиксу будет не чувствительна, т.к. пили 2 недели назад его, но слишком недолого, вдруг резистентность. Подскажите наилучшую схему лечения, пожалуйста.
Возраст: 39
На сервисе СпросиВрача доступна консультация гастроэнтеролога онлайн по любой волнующей Вас проблеме. Врачи-эксперты оказывают консультации круглосуточно и бесплатно. Задайте свой вопрос и получите ответ сразу же!
Хирург
Здравствуйте, Ирина !
Гемолитическая кишечная палочка не является облигатным патогеном , чтобы у нас стоял вопрос о её полном искоренении из организма ! Это , условно патогенная палочка, проявляет патогенные действия , т. к. титр её титр превышает норму . Фактически речь идёт о дисбактериозе, только он изначально возник по какой – то причине или изначально имел место колит , который был купирован Альфанормиксом и им же был спровоцирован дисбактериоз ! Так или иначе,сейчас имеет место дисбактериоз и его необходимо лечить !
Соглашусь с Вами в выборе СУПРАКС, раз имеется высокая чувствительность к Цефазолину ! Вообще Цефалоспорины надёжные антибиотики и СУПРАКС один из лучших представителей третьего поколения этой группы !
Необходимо :
– СУПРАКС ПО 1 КАПСУЛЕ (400МГ ) 1 РАЗ В ДЕНЬ , 6 ДНЕЙ ;
– МАКСИЛАК ПО 1 КАПСУЛЕ 1 РАЗ В ДЕНЬ , 10 ДНЕЙ .
Лечение обеими препаратами начинаете в один день , а после завершения курса СУПРАКС , МАКСИЛАК продолжаете ещё 4 дня !
Удачи Вам !
Педиатр
Здравствуйте! Я бы сочетала супракс 400 мг сут и энтерол 1*2 РД 10 дн,и только потом максилак пот1 на ночь месяц .
Стол 4 строго .
Хирург
Альфа Нормикс скорее всего , вызвал у Вас возникновение дисбактериоза кишечника !
Немного о дисбактериозе.
В норме , в кишечнике обитает множество не патогенных микроорганизмов . В норме, они живут там находясь в балансе, выработанном в результате конкурентной борьбы между собой и иммунными силами человеческого организма ! По какой то причине (сбой иммунитета, приём антибиотиков , как в Вашем случае, местное применение антисептических средств ), баланс нарушается : какие – то виды микроорганизмов гибнут , резко уменьшается их титр , а другие, потеряв конкурентов размножаются интенсивно , повышают резко свой титр (концентрацию) и начинают беспокоить !
Установлено , что чаще всего, при дисбиозе отмечается резкое уменьшение титра нормальной флоры , – лактобактерий, бифидобактерий и рост условно патогенной флоры !
Ситуация и не критичная , но в то же время неприятная с непонятной продолжительностью !
Добавлять к лечению ,что я уже написал , бактериофаги , иные биоактивные препараты я бы не стал , т. к. на практике реальной пользы от них нет !
Хотел бы добавить только, чтобы в рацион питания сына рацион питания Вы включили продукты , содержащие естественное , природное вяжущее вещество , – ТАНИН !
Его содержат : ГРАНАТ, ХУРМА ( КОРОЛЁК , – вяжущие сорта);
ГРУША ; РИС !
Ирина, 15 сентября 2020
Клиент
Яков, спасибо. А Супракс не спровоцирует ещё больший дизбактериоз? Лакто и бифидобактерий как раз в норме по анализу. А вот гемолитической палочки , судя по нормам не должно быть вобще , как я поняла.
Хирург
Вы правы , такая опасность существует не только для СУПРАКС , но и для любого антибиотика , т. к. мы не знаем , какую ещё флору уничтожит назначаемый антибиотик кроме гемолитической палочки ! И не заменим ли мы в результате один вид дисбактериоза на другой ?! Такая вероятность остаётся , но к счастью подобное возникает реже , чем желаемое действие !
Супракс , скорее всего подавит всех (и хороших и плохих) , а потом баланс восстановится постепенно !
Одновременное сочетание СУПРАКС и МАКСИЛАК позволит уравновесить ситуацию во время лечения !
Инфекционист
Здравствуйте! Гемолитическая кишечная палочка относится к патогенным микроорганизмам.Лучше всего она поддаётся лечению при применении цефалоспоринов.Следует провести курс приёма препарата Супракс 400 один раз в лечение 10 дней.Принимать антибиотик через 2 часа после еды.Помимо препарата следует пропить Лактофильтрум три недели 2 х 3 , после окончания приёма антибиотики Максилак месяц.Обязательное соблюдение диеты и приём ферментов во время еды(мезим), для улучшения и облегчения восстановления микрофлоры
Ирина, 15 сентября 2020
Клиент
Нина, 10 дней супракса, почему так много? Больше, чем при бронзитах. Не вызовет он большего раздражения кишечника? 7 дней не достаточно?
Инфекционист
На гемолитическую кишечную палочку антибиотик применяется 10 дней.Это достаточно устойчивый микроорганизм.
Гастроэнтеролог
Добрый день. Подростка нужно подообследовать. Сомневаюсь, что такая диарея и температура из-за палочки. Сдайте клинический анализ крови, СРБ. Кал на скрытую кровь. Кал на фекальный кальпротектин. Пропейте Ципрофлоксацин 500 мг*2 раза в день 7 дней, Энтерол по 1*2 раза 10 дней. Лпктофильтрум по 1*3 раза 7 дней
Ирина, 15 сентября 2020
Клиент
Юлия, а Ципрофлоксацин разьве можно до 18 лет?
Гастроэнтеролог
Альфанормикс не мог спровоцировать дисбактериоз, так как диарея была до него. Дисбактериоз не вызывает фебрильной температуры. Сдайте ещё на короновирус-анализ крови иммуноглобулин М и паразиты, простейшие
Ирина, 15 сентября 2020
Клиент
Юлия, я согласна, что не Альфанормикс спровоцировал. Скорее всего что то попало из еды, ел готовый рол с рыбой и яйцом из магазина, и не один раз, кто где его готовил в каких условиях неизвестно. Вот после первого раза и начал жаловаться на живот. А так сын очень чистоплотный и избирательный в еде . А вот когда поднялась температура, возможно ещё и ротавирус добавился, сейчас ходит такой на районе, знакомые болели, именно кишечником без рвоты. В школе параллельный класс половина болеет, правда не знаю чем.
Коронавирус у нас был в мае у всей семьи, у сына симптомы были только один день
Подобная история с поносами и палочкой была три года назад, тогда все обследовали, нашли только ее и после лечения альфанормиксом прошла, правда пили его дольше, не 3 дня.
Гастроэнтеролог
Альфанормикс принимается по 400 мг*2 раза 7 дней минимум
Ирина, 15 сентября 2020
Клиент
Юлия, а повторно сейчас попить альфанормикс нельзя ? Просто мне все выше супракс советуют, а у меня рука не поднимается его давать, сегодня сына ничего не беспокоит, в туалет сходил нормально, ничего не болит, аппетит вернулся.
Гастроэнтеролог
Палка о двух концах. Литература говорит о том, что действительно гемолитическая палочка-патогенна, с другой стороны Супракс-антибиотик. Я сама противница антибиотиков. Как врач по правилам я бы назначила, как мать-не стала бы. Энтерол, Максилак на 10 дней потом можно бактистатин по 1*2 раза на 2 недели и сделать посев на гемолитическую палочку
Оцените, насколько были полезны ответы врачей
Проголосовало 2 человека,
средняя оценка 5
Что делать, если я не нашел ответ на свой вопрос?
Если у Вас похожий или аналогичный вопрос, но Вы не нашли на него ответ – получите свою 03 онлайн консультацию от врача эксперта.
Если Вы хотите получить более подробную консультацию врача и решить проблему быстро и индивидуально – задайте платный вопрос в приватном личном сообщении. Будьте здоровы!
Источник
2720 просмотров
28 февраля 2020
Здравствуйте.несколько месяцев назад начались проблемы с кишечником.болел живот,стул мягкий,непереваренный.Обратилась к гастроэнтерологу,сдала анализ на дисбактериоз,там обнаружили е коли гемолитическую 10,7 степени.Полезные бактерии в норме.Врач назначила лечение (по чувствительности)-Интести бактериофаг.Я пропила его 14 дней,по 40 мл,3 раза в день.Лечение не помогло.Далее обратилась к другому врачу.Новое лечение-споробактерин и хилак форте на 1 месяц.Лечение не помогло.
Так же у меня патогенная флора во влагалище,матке и уретре.Гинеколог говорит что это может быть связано.
Какие ещё варианты лечения могут быть? Связан ли дисбактериоз влагалища и матки с кишечником?
Сейчас повторяю курс споробактерина.
На сервисе СпросиВрача доступна консультация гастроэнтеролога онлайн по любой волнующей Вас проблеме. Врачи-эксперты оказывают консультации круглосуточно и бесплатно. Задайте свой вопрос и получите ответ сразу же!
Инфекционист
Здравствуйте! Против гемолитической кишечной палочки эффективен антибактериальный препарат. Вам надо провести курс лечения Супраксом в течение 10 дней. Затем прием в течение месяца линекс и в течение трех недель лактофильтрум.
Алиса, 28 февраля 2020
Клиент
Нина, здравствуйте.Спасибо за ответ.)
Алиса, 28 февраля 2020
Клиент
Нина, палочка появилась после приема антибиотиков.Супракс не сделает хуже?и во время приема не надо линекс?
Алиса, 28 февраля 2020
Клиент
Нина, а какая дозировка супракс?во время лечения принимать линекс?
Инфекционист
Супракс воздействует на гемолитическую кишечную палочку. Бактериофаги оказались не эффективны. Только за счет пробиотиков не удается победить эту бактерию. Поэтому остается только антибактериальный препарат. Во время приема супракса используйте лактофильтрум.
Инфекционист
Дозировка супракса 400 мг в сутки,можно однократно, а можно в два приема.
Алиса, 28 февраля 2020
Клиент
Нина, у меня ещё дисбактериоз во влагалище и матке.высеиваются разные микроорганизмы,постоянное жжение.Как вы считаете-лучше сначала пролечить кишечник?Палочка появилась после лечения атб.Как замкнутый круг.
Инфекционист
Пролечитесь антибактериальным препаратом, потом будете принимать линекс и по гтнекологии использовать свечи с пробиотиком. Так все и нормализуется.
Алиса, 28 февраля 2020
Клиент
Нина, спасибо вам большое)
Терапевт, Нефролог
Добрый день!Не совсем верная тактика. Дисбактериоз – это следствие, и чтобы устранить жалобы надо знать причину. Судя по тому, что вы описываете из жалоб, проявление синдрома избыточного роста бактерий, который часто является следствием дискинезии ЖВП, в меньшей степени – воспалительных заболеваний кишечника. Этот синдром лечиться приемом Альфанормикса 400 мг*2р/сут, 7 дней в любое время + Энтерол 1т*2р/сут, за час до еды, 7 дней + Спарекс 200 мг*2р/сут, за 20 мин до еды, 14 дней. Потом уж заселять флору (Бификол 1фл*2р/сут, за 30 мин до еды, 10 дней, затем Аципол 1т*3р/сут, за 30 мин до еды, 20 дне)
Планово сделать УЗИ брюшной полости, ФГДС.
Алиса, 28 февраля 2020
Клиент
Лариса, здравствуйте.У меня перекручен желчный,но это врожденное.Палочка появилась после приема антибиотиков по гинекологии…и начался замкнутый круг.Альфанормикс же тоже антибиотик?не сделает хуже?
Терапевт, Нефролог
Альфанормикс не антибиотик, а это кишечный антисептик, и он налаживает баланс микрофлоры в кишечнике, за счет подавления роста неполезных бактерий. Перегиб желчного может способствовать наружению оттока желчи из пузыря в кишечник. Желчь бактерицидна в отношении многих бактерий в кишечнике, и при нарушении ее качества или количества бактерии растут, колонизируют. В том числе и палочка.
А принчтые вами антибиотики только снизили имунный ответ в кишечнике, ухудшив ситуацию микробиоты.
Диетолог, Терапевт, Гастроэнтеролог
Здравствуйте. Можно курсом на 10 дней пропить Супракс и после Максилак на месяц , планово сделать ФГДС и УЗИ органов брюшной полости
Алиса, 28 февраля 2020
Клиент
Анжела, фгдс и узи делала.перекрученный желчный,вроде с рождения и поверхностный гастрит.
Педиатр, Терапевт, Массажист
Вы посев сдайте на кишечную палочку , посев мочи. Скорее- всего она там есть. И для нее там, а заодно и во влагалище придуман препарат уроваксом. А какие у вас жалобы?
Алиса, 28 февраля 2020
Клиент
Наталья, жжение во влагалище и уретре.мягкий стул,непереваренный,боли в кишечнике.
В посевах по гинекологии всегда разные микроорганизмы.То энтерококи,то стафилококки.В моче чисто было.Сейчас жжение выше,как в матке.И добавилась эрозия шейки
Педиатр, Терапевт, Массажист
Обсудите с доктором уро-ваксом. Он именно от кишечной палочки в неположенных местах. Но он именно в мочевом пузыре. К
Алиса, 29 февраля 2020
Клиент
Наталья, спасибо большое)
Гастроэнтеролог
Здравствуйте! Рекомендую к лечению так называемый “кишечный антибиотик “широкого спектра действия Альфа-нормикс (200мг) по 2 табл 2 раза в день после еды 10 дней вместе с препаратом Энтерол по 1 табл 2 раза в день за 1 час до еды 10 дней. С 11 дня – Пробиолог по 1 табл 2 раза в день во время еды 2-3 недели. Альфа-нормикс действует в просвете кишечника и не дает общих побочных эффектов для организма в отличие от обычных антибиотиков. Пребиотик Энтерол уменьшает влияние препарата на нормальную кишечную микрофлору и создает среду для дальнейшего ее роста. А пробиотик Пробиолог уже действует как профилактика дисбактериоза и дает рост бифидо – лактобактериям. Здоровья Вам и удачи!
Алиса, 29 февраля 2020
Клиент
Скажите пожалуйста,а на микроорганизмы во влагалище и уретре этот антибиотик может повлиять?или он только на кишечные действует?и пробиолог как то я искала,не нашла.есть аналоги? спасибо
Гастроэнтеролог
Альфа-нормикс – это “кишечный” антибиотик, действует в просвете кишечника и не всасываерся в кровь. аналогами Пробиолога являются Пробиолог – форте и Пробиолог СРК. Здоровья Вам и удачи!
Алиса, 2 марта 2020
Клиент
Марина, не нашла ни тот ни тот прибиолог.максилак подойдёт?или чем ещё заменить?
Гастроэнтеролог
Пробиолог по 1 табл 2 раза в день 2-3 недели во время еды…
Алиса, 3 марта 2020
Клиент
Марина, его нет в аптеках.может что то ещё есть аналогичное?
Гастроэнтеролог
Лактобаланс, Линекс-форте, Альфлорекс, можно – Аципол или Максилак…
Алиса, 6 марта 2020
Клиент
Марина, спасибо большое!начала лечение по вашему назначению,все препараты нашла!) очень надеюсь что поможет))) спасибо
Оцените, насколько были полезны ответы врачей
Проголосовало 7 человек,
средняя оценка 4.4
Что делать, если я не нашел ответ на свой вопрос?
Если у Вас похожий или аналогичный вопрос, но Вы не нашли на него ответ – получите свою медицинскую консультацию онлайн.
Если Вы хотите получить более подробную консультацию врача и решить проблему быстро и индивидуально – задайте платный вопрос в приватном личном сообщении. Будьте здоровы!
Источник
739 просмотров
11 августа 2020
Добрый день,
Беспокоят такие симптомы как растройстрво стула и покраснение лица. В анамнезе – пролеченный аскаридоз. При микробиологическом анализе кала – определили E.coli (гемолизирующая кишечная палочка). Подскажите, пожалуйста, какие антибиотики из предложенных лучше принимать и в какой дозировке. Возраст 35 лет. Спасибо.
На сервисе СпросиВрача доступна консультация гастроэнтеролога онлайн по любой волнующей Вас проблеме. Врачи-эксперты оказывают консультации круглосуточно и бесплатно. Задайте свой вопрос и получите ответ сразу же!
Гастроэнтеролог
Добрый день!А кашля к этим симптомам приступообразного у Вас нет?
Джина, 11 августа 2020
Клиент
Елена, нет, кашля нет. Покраснение щек к вечеру и многократный стул утром и сильный налет на языке. Болей нет.
Гастроэнтеролог
По анализу можно пропить левофлоксацин 500 мг 2 раза в день после еды через 20 мин-7 дн, совместно с ним энтерол 500 мг 2 раза в день -14дн.
После 14 дн-можно пропить флорасан д1 кап 2 раза в день- до 1 мес
Джина, 11 августа 2020
Клиент
Гастроэнтеролог
но это я исполнила Вашу просьбу, а вообще предложила бы по Вашей симптоматике пройти обследование на карциноидный с-м(это такие нейроэндокринные опухоли).Там сдается анализ мочи на содержание 5-оксииндоуксусной кислоты
Джина, 11 августа 2020
Клиент
Спасибо, это можно предположить по анализу кала или покраснение лица+неустойчивый стул. Просто, чтобы я для себя понимала.
Гастроэнтеролог
Вы правильно делаете, что спрашиваете.По покраснению лица и жидкий стул.
Хирург
Здравствуйте, Джина !
Гемолизирующая кишечная палочка не является облигатным патогеном , а в сего лишь условно патогенный микроорганизм !
Это означает , что у Вас речь идёт не о какой – то тяжелой инфекции , которую нужно немедленно уничтожить применив сильные антибиотики , а речь идёт о дисбактериозе !
Немного о дисбактериозе, в упрощенном виде .
В норме , в кишечнике обитает множество не патогенных микроорганизмов ! В норме, они живут там находясь в балансе, выработанном в результате конкурентной борьбы между собой и иммунными силами Вашего организма ! По какой то причине (сбой иммунитета, приём антибиотиков , местное применение антисептических средств ), баланс нарушается : какие – то виды микроорганизмов гибнут , резко уменьшается их титр , а другие, потеряв конкурентов размножаются интенсивно , повышают резко свой титр (концентрацию) и начинают беспокоить !
В подобных ситуациях , как правило проводят анализ кала на флору с определением тех видов бактерий , титр которых превышает норму с одновременным определением их чувствительности к антибиотикам и назначают курс лечения с назначением указанных антибиотиков, всё как в Вашем случае ! Но, я должен Вам сказать ,что не всегда такая тактика приносит хороший результат ! Бывает так , что вновь назначенный антибиотик уничтожает чувствительную к нему флору и на этом фоне активируется совсем другая флора , которая не была чувствительна к антибиотику ! Т.е. мы просто меняем один вид дисбактериоза на другой !
Работу кишечника нормализуют , диарея прекратится если в рацион питания Вы включите продукты , содержащие естественное , природное вяжущее вещество , – ТАНИН !
Его содержат : ГРАНАТ, ХУРМА ( КОРОЛЁК , – вяжущие сорта);
ГРУША ; РИС ; ОТВАР ИЗ КОРЫ ДУБА !
Включив перечисленное в рацион уже через несколько дней вы заметите исчезновение диареи ! А к антибиотикам возвращаться Вы успеете всегда , но я полагаю ,что повода для этого у Вас не будет !
Удачи Вам !
Педиатр
Здравствуйте супракс 10 дней Линекс месяц
Гастроэнтеролог
Здравствуйте,лучше Ципрофлоксацин 500 мг по 1табл*2раза после еды -5 дней+энтерол по 2капс*2раза после еды-5 дней ,далее с 6-го дня бактериофаг интести по 1флак*2раза после еды-4 дня ,развести в воде и далее лактобиф 30 млрд бактерий по 1капс*2раза после еды через 30 минут-месяц (его закажите с айхерба)
Гастроэнтеролог
А так Сдайте ферритин крови
Гастроэнтеролог, Терапевт
Здравствуйте! По анализу необходим левофлоксацин по 500мг 2раза в день 7дней, далее после его окончания обязательно риофлора по 2капсулы утром19дней, после него баксет 1месяц. Также принимать юниэнзим по 2табоетки утром в течение 14днкйдля лучшего формирования стула, устранения послабления. Повторить кал на дисбиоз через 1,5месяца(после курса антибиотика и вытеснения потологической флоры препаратами нормальной микрофлоры).
Гастроэнтеролог, Терапевт
Также сдать кровь на кандида альбиканс-антитела-, что может провоцировать аллергию.
Инфекционист
Здравствуйте!Вам надо провести курс лечения препаратомСупракс 400 один раз в день в течение 10 дней.Для улучшения пищеварения Принимать Мезим во время еды вес курс лечения.Провести приём Лактофильтрум 2 х 3 в течение трёх недель,для улучшения среды в кишечнике и абсорбции токсинов.После окончания куса антибиотика приём Бификол в течение трёх недель
Гастроэнтеролог
Рекомендую “кишечный” антибиотик Альфанормикс (200мг) по 2 табл 2 раза в день после еды 10дней пропить вместе с препаратом Энтерол по 1 табл 2 раза в день за 1 час до еды, а после антибиотика и Энтерола – пробиотик Пробиолог по 1 табл 2 раза в день во время еды 2-3 недели. “Кишечный” антибиотик Альфа-нормикс не обладает всем спектром побочных действий системных антибитиков. Препарат не всасывается в кровь, а действует в просвете кишечника. Пребиотик Энтерол уменьшает влияние препарата на нормальную кишечную микрофлору и создает среду для дальнейшего ее роста. А пробиотик Пробиолог уже действует как профилактика дисбактериоза и дает рост бифидо – лактобактериям. Здоровья Вам и удачи!
Оцените, насколько были полезны ответы врачей
Проголосовал 1 человек,
средняя оценка 5
Аллергия
8 декабря 2018
Людмила, Тюменкая область
Вопрос закрыт
Что делать, если я не нашел ответ на свой вопрос?
Если у Вас похожий или аналогичный вопрос, но Вы не нашли на него ответ – получите свою медицинскую консультацию онлайн.
Если Вы хотите получить более подробную консультацию врача и решить проблему быстро и индивидуально – задайте платный вопрос в приватном личном сообщении. Будьте здоровы!
Источник