Золотистый стафилококк дисбактериоз кто чем лечил

Ксения | (Жен., 34 лет, Саратов) | 21.12.2012 21:42
Елена Владимировна, жалоб никогда не было. Никогда не болел желудок, никогда не болел кишечник, никогда не было изжоги и т.д. Последние полгода – сильные высыпания на лице, спине, груди (сыпь+подкожные угри). Это послужило причиной сдавать все анализы, в т.ч.на дисбактериоз. В процессе лечения от стафилококка угри практически исчезли, в данный момент 2-3 вместо былых 20. Сыпь уже 5 дней как прошла (на следующий же день как начала пить бифиформ, до этого гасила ее клиндовитом, там антибиотик как раз на стаф.действует..все другие мази от угревой сыпи результат не давали).
Ксения | (Жен., 34 лет, Саратов) | 21.12.2012 22:05
Владимир Иванович, болей не было и нет, стул нормальный, урчание-вздутие-газовыделение началось в процессе лечения, а именно с момента приема волокон Фитомуцил..т.е хоть как-то кишечник стал реагировать) до этого реакций никаких.
Что касается причин дисбактериоза.. то мне сложно судить. Временного режима питания никогда не было (ужин всегда после 22-23 часов), реакций на жирную и острую пищу никаких никогда – поэтому в питании никогда себя не ограничивала, никаких диет не придерживалась. Что касается хрон.заболеваний.. пожалуй, тонзиллит. В 9 лет удаляли аденоиды, лазером урезали миндалины, в 14 лет снова удаляли аденоиды. Тонзиллит проявлялся в виде пробок в левой миндалине (на половину урезана) в период простудных заболеваний..в остальное время меня это не тревожила, я никогда не лечила. Кожа проблемной не была. На стаф-к не сдавала, но профилактически пользуюсь ИРС-19, т.к поднимает иммунитет независимо от места носительства. Из инфекций – ровно два года назад впервые проявился стафилококк на фоне инфекции (микоплазма). Но тогда я не знала, что это стаф-к. Полгода – дикие высыпания на лице, потом анализ на инфекции, лечение (Клацид), кожа стала идеальной и я успокоилась. Микоплазма ушла, а стаф-к притих..через 2-3 мес начались единичные высыпания угрей, затем после поездки в Турцию в мае – всплеск. Уже и сыпь появилась (лицо, грудь) и угри на спине. Далее выявлен стафилококк, назначено лечение.
Др.моменты: «химия», курение – никогда, алкоголь – раньше 1-2 раза в месяц, начиная с мая полный отказ, сладкое не ем года два. В данный момент питание – каши, крупы, курица. Ежедневно – активиа, актимель (3 месяца). Чай, кофе не пью с августа. Из напитков – ромашка, шиповник, вода.
Если до лечения стафилококк не оказывал действия на кишечник, значит он “не местный”, транзиторный, попадает в кал со слюной (?) и не требует лечения в кишечнике (!). Надо найти источник стафилококка в носоглотке, и там его лечить.
Ксения | (Жен., 34 лет, Саратов) | 22.12.2012 12:54
Владимир Иванович, спасибо за ответ. Что значит не оказывал действие на кишечник? Это потому что не было жалоб? Я так подозреваю, что он именно в кишечнике локализуется..но не проявлял себя особо, первый раз – пока микоплазма не спровоцировала его активность и второй – турецкое солнце. Но если источник все же в носоглотке..то лечить у ЛОРа?
Ксения | (Жен., 34 лет, Саратов) | 22.12.2012 13:01
И еще насчет гормональных забыла написать. В конце 2010 года пила противозачаточные (думала, мне гормоны корректировать надо), затем в январе 2011 – инфекция и всплеск стафилококка, в июле 2011 лечение от инфекции и эффект на 3 месяца после антибиотика, потом снова начала пить противозачаточные в конце 2011 (с той же целью..хотя как оказалось потом тестостерон у меня в норме), пошли единичные высыпания на лице.. ну и летом после отдыха – всплеск с июня 2012. На данный момент пью Прогинову (т.к занижен слегка эстрадиол, гинеколог назначила на 3 мес по 10 дней пропить). Из хронических еще – ПВЧ 16, узнала в сентябре, лечусь. Носительство 2 года точно (вместе с микоплазмой вирус был получен).
Причин для дисбактериоза много! Но если кишечник не беспокоит – значит организм ПОКА сам справляется (саморегуляция микрофлоры кишечника !).
Если источник в носоглотке – лечить у ЛОРа. Рекомендация моего ЛОР-врача:
“По стафилоккоку в носоглотке лечение- хлофиллипт и кварц не делайте, это не поможет, только зря теряете время.
1 . стафилоккоковый анатоксин (под лопатку) – обязательно, схема лечения у местного инфекциониста (обычно классическая схема через день 0,1-0,3-0,5-0,7-1)
2 ИРС -19 (по 1 вдуванию утром и вечером в каждую ноздрю)
3 Интестибактериофаг (промывание носа утром и вечером).”
Ксения | (Жен., 34 лет, Саратов) | 24.12.2012 17:56
Владимир Иванович, спасибо Вам большое за ответ! Но то что в кишечнике (хоть он и не беспокоит) жуть творится – говорит мое лицо.. в данный момент я хоть в зеркало на себя смотреть могу – высыпания единичные. Вы просто не представляете что было еще 2 месяца назад..((( Так что причина изначально может и правда в горле..но инфицирование кишечника тоже сильное было, сейчас надеюсь поменьше.. планирую долгий прием пре- и пробиотиков для укрепления иммунитета и вытеснения патогенной флоры там.
Что касается стафилококка в носоглотке.. то здесь же важно еще будет определить чувствительность, наверное. У меня в кишечнике большая чувствительность к нескольким фагам и хлорофиллипту..а по соскобу со спины – только хлорофиллипт. ИРС-19 – да, я читала, что независимо от очага инфекции его вообще желательно использовать для поднятия иммунитета.
Ксения | (Жен., 34 лет, Саратов) | 24.12.2012 20:43
Еще вопрос возник..к инфекционисту меня ЛОР-врач направит? Или мне параллельно к разным специалистам обращаться надо самой?
Ксения | (Жен., 34 лет, Саратов) | 25.12.2012 22:37
Владимир Иванович! Забыла совсем. У меня помимо стаф.инфекции в анализе на дисбактериоз:
– Энтерококки 10*9 (норма 10*5-10*8)
– E.Coli лактозонегативные 10*7 (норма до 10*5)
– Другие УПЭ: Klebsiella pneumoniae 8«10*7 (норма до 10*4)
– Дрожжеподобные грибы рода Candida: Candida Krusei 10*4
Гастроэнтеролог, которая назначала лечение, сделала акцент на стафилококке. Остальное сказала – потом.
Мне интересно насколько это серьезно и возможно ли, что мое лечение про- и пребиотиками будет способствовать угнетению и этой патогенной флоры и отдельного лечения не потребует?
P/S: в анализе так же прописана чувствительность Candida Krusei к кетоконазолу, нистатину, клотримазолу.
Если кишечник не беспокоит – значит организм ПОКА сам справляется (саморегуляция микрофлоры кишечника !). Поле лечения стафилококка анализ будет другой, хуже – вот тогда и будем лечить дисбактериоз.
Ксения | (Жен., 34 лет, Саратов) | 26.12.2012 13:48
Спасибо. У меня еще вопрос.. Для повторного анализа надо будет отказаться от приема пробиотиков. И пребиотиков возможно тоже. Через какое время после отмены можно сдавать, чтобы результат анализа был объективным?
Через 3 дня. Но даже анализ “без отмены” покажет патологию.
СОЗДАТЬ НОВОЕ СООБЩЕНИЕ.
Но Вы – неавторизованный пользователь.
Если Вы регистрировались ранее, то “залогиньтесь” (форма логина в правой верхней части сайта). Если вы здесь впервые, то зарегистрируйтесь.
Если Вы зарегистрируетесь, то сможете в дальнейшем отслеживать ответы на свои сообщения, продолжать диалог в интересных темах с
другими пользователями и консультантами. Помимо этого, регистрация позволит Вам вести приватную переписку с консультантами и другими пользователями сайта.
Зарегистрироваться Создать сообщение без регистрации
Источник
312 просмотров
14 мая 2020
Здравствуйте, у меня обнаружили золотистый стафф,10*6 ст, в кале,беспокоят непрерывные тянущие боли внизу живота,позывы по большому-кал-светло- коричневого цвета с черными точечными вкраплениями,стул-то день нету,то через день-4-5 раз в день,Врач прописала курс-энтерол-2 раза в день -10 дней+ципрофлоксацин 500-2 раза в день-5 дней,на 7 день знтерол отменила,добавила бифиформ-2 раза в день,пью 2 день-улучшений абсолютно никаких, даже хуже стало, вопрос-насколько правильно назначено лечение?
Хронические болезни: язва 12пкишки
Терапевт
Здравствуйте, приложите фото результата посева кала. Выполнялась ли чувствительность к антибиотикам?
Терапевт
А УЗИ органов брюшной полости вы выполняли, копрограмму?
Клиент
Мария, да узи брюшной полости делала,проблем особых не нашли, по копрограмме загружу файл
Терапевт
Если УЗИ есть,тоже приложите, пожалуйста
Клиент
Мария, загрузила узи и копрограмму,надеюсь ,там все отчетливо видно
Терапевт
По УЗИ у вас признаки панкреатита и по копрограмме тоже признаки панкреатита, в связи с чем я вам рекомендую добавить прием креона по 10 тыс ЕД 3 раза в день во время еды на 14 дней, соблюдение диеты с исключением жирного, жареного, свежих овощей и фруктов, газированных напитков, алкоголя, курения, при боли,можно принимать ношпу, при расстройствах стула тримедат 200 мг 3 раза в день курсом до 10 дней, энтерол по 2 капсулы 2 раза в день,Хилак форте по 30 капель 3 раза в день 21 день
Терапевт
Педиатр, Терапевт, Массажист
За всю свою карьеру ни разу не видела стафилококк которые вылечили антибиотиками. Что вы там не писали, стафилококк это бактериальное спецназ. Антибиотики его не берут. Никакие. Вам нужно переделать этот канал, чувствительностью к фагам. Если не хотите переделать просто пропейте антистафилококковый бактериофаг Нижфармовмкий. Ну правильно всё-таки было бы сделать чувствительность. Тем более что фаги очень дорогие. Дозировке 30 мл 2 раза до еды вместе с баксет 1 капсула и Хилак форте 60 капель. 30мл антистафилококковая бактериофага нужно будет сделать микроклизму на ночь. Курс бактериофага 10 дней. Курс баксет и Хилак форте 14 дней
Клиент
Наталья, то есть антибиотики усугубили инфекцию?до лечения у меня был понос гораздо реже и живот так сильно не болел,после лечения-никакие спазмолитики боль не снимают и понос чаще
Педиатр, Терапевт, Массажист
Я действительно работаю Со стафилококком довольно давно. И никогда не обольщалась на его счёт что условно-патогенные, или что его не нужно лечить. А лечить антибиотиками я его никогда и не пыталась, потому что результаты вы видите сами. У всех такое
Клиент
Наталья, скажите ,диарея -это от стаффилококка?чем можно ее снять-пила и смекту и колофорт,лоперамид-ничего не помогает
Педиатр, Терапевт, Массажист
Включите стафилококк. Можете просто поискать черемуху ягоды, Может в супермаркетах кондитерских отделах, поищите в аптеке. Великолепное средство когда ничего не помогает отвар черемухи крепит очень хорошо. Но нужно лечить стафилококк. Основная причина дисбактериоза он, и если его вылечить, диарея пройдёт. К
Клиент
Наталья, а кал светло- коричневого цвета с черными точечными вкраплениями-это тоже- от стаффилококка,просто я заметила-как заболела- так и появился именно такой кал?
Педиатр, Терапевт, Массажист
Может быть и такой. Лечить нужно то, Что диагностирована. Тем более, что стафилококк очень часто бывает причиной диареи
Клиент
Наталья, на чувстительность к фагам сегодня сдала кал,только через 4 дня будет ответ,Наталья,как вы считаете ,какими препаратами можно снять сопутствующую боль внизу живота,невозможно уже терпеть эти тянущие боли
Клиент
Наталья, а микроклизму тоже 10 дней?
Педиатр, Терапевт, Массажист
Да. Два раза до еды и один раз микроклизмы. Всё 10 дней. Бак-сет и Хилак форте с ним 10 дней и ещё дополнительно четыре
Клиент
Наталья, спасибо большое!
Педиатр, Терапевт, Массажист
Если это спазматические боли, то Но шпа 80 мг 3 раза в день. И если не помогает тогда кеторол, это обезболивает всё.
Педиатр, Терапевт, Массажист
Скорее всего стафилококк это не один патоген, который живёт в кишечнике. Так не бывает никогда. Учитывая количество антибиотиков, проблемы которые они создали, Можно попробовать пропить энтеросептик. Он не трогает нормальную флору, уничтожает всё патогенная кроме стафилококка. На стафилококк нужен фаг. Пропить Энтерофурил сейчас, пока ждете чувствительность. 200 мг 3 раза в день день 7 дней. Вместе с ним пока энтерол. И Полисорб одной столовой ложке 3 раза в день. 10 дней. Стол номер 5 по певзнеру надолго, пока не наладится стул
Клиент
Наталья, спасибо,так и сделаю
Инфекционист, Гепатолог
Здравствуйте. Вероятно стафилококк это следствие других проблем, сдайте кал на токсины псевдомембранозный колит, очно посетить гастроэнтеролога.
Клиент
Павел, на бакпосев я сдала кал,прикрепила файл,а диарея еще до антибиотиков началась
Инфекционист
Здравствуйте! Вам необходимо пропить курс препарата Лактофильтрум и затем попробовать справиться с микроорганизмом стафилоккоковым бактериофагом.
Лактофильтрум проведет очистку кишечника от токсинов и оздоровит среду внутри толстой кишки для резидентных микробов.Бактериофаг поможет нейтрализовать стафилококк. Принимайте также панзинорм для улучшения переваривания пищи, что будет способствовать улучшению состояния микрофлоры кишечника. Соблюдайте диету щадящего стола. исключите сдобу, жирные продукты. проверьте глюкозу крови.
Клиент
Нина, а бифиформ ,который мне прописали,принимать иливмето него лактофильтрум?
Инфекционист
Лактофильтрум вам сейчас лучше подойдет
Инфекционист
Здравствуйте. Золотистый стафилококк — это условно-патогенная флора, обнаруживается в кале у большинства людей в разных количествах и хроническую диарею не вызывает. Если у вас диарея острая, вероятнее всего сама пройдет при соблюдении диеты и поддержке жидкостью. Если диарея хроническая, то следует установить диагноз исходя из клинических симптомов у гастроэнтеролога.
Клиент
Руслан, нет не хроническая,как раз появилась недавно,в связи с чем и сдавала анализ на упф ,где и выявили золот. стафф.раньше его в анализах не было
Инфекционист
Сколько времени болеете? Сколько раз за сутки стул? Диарея ночью бывает? Боли в каком месте живота? Была ли рвота в начале заболевания? Повышалась ли температура тела? Связываете ли свою заболевания с продуктами питания? Врачу нужно знать ответы хотя бы на эти вопросы, чтобы что-то предположить.
Клиент
Руслан, по времени -больше недели,температуры не было,боль отдает вниз живота,рвоты не было,подташнивает,жидкий стул -сачала через час примерно после еды,в последнюю неделю- практически не связан с приемом пищи-4-5 раз в день, один день нету,через день-опять жидко
Клиент
Руслан, предполагаю, что все началось со съеденного йогурта,но это было недели три назад
Инфекционист
Попробуйте, метронидазол 0.5 по 1 табл. 3 раза в день — 10 дней. Этим охватите все возможные инфекционные патогены которые вызывают затяжную диарею. Исключите молочные, жирные, жаренные, консервированные продукты.
Клиент
Руслан, все возможные,и золот,стафф,тоже?
Инфекционист
Стафилококк не вызывает затяжные диареи, может лишь вызывать пищевые токсикоинфекции своим токсином. Обнаруженный в кале стафилококк – это случайная находка и отношения к затяжной диарее не имеет.
Клиент
Руслан, в анмнезе у меня язва 12п,но она в с,тадии ремиссии,по файлам узи, которое я загрузила,врач Мария обозначила признаки панкреатита,то есть все это вместе+вероятное пищевое отравление и дает такую диарею?
Инфекционист
Пищевое отравление длится не более недели. Можно попробовать антибиотик, который не вызывает дисбактериоз – альфа-нормикс 0.2 по 1 табл. 3 раза в день – 7 дней + пробиотик, например, бак сет форте по 1 капсуле 2 раза в день – 3 недели.
Клиент
Руслан, а бактериофаги в любом случае обязательно пить?
Инфекционист
Необходимости в бактериофагах нет, но если попьете одновременно с с другими препаратами или после – вреда не будет.
Клиент
Руслан, то есть после одного антибиотика(ципрофлоксацина) нужно теперь пить другие антибиотики-метронидазол или альфа нормикс?а ципрофлоксацин не уничтожил микробы?или он поспособствовал еще большей инфекции?
Инфекционист
Ципрофлоксацин способствует развитию C.difficile-энтероколита, который лечат метронидазолом. Также метронидазол действует на те кишечные инфекции, которые вызывают затяжную диарею (лямблиоз, бластоцитоз). Альфа-нормикс действует на многие бактериальные патогены, не вызывая дисбактериоз и часто используется при синдроме раздраженного кишечника или диарее путешественника.
Инфекционист, Гепатолог
Это не тот посев. Пока по согласованию с лечащим врачом стоит рассмотреть добавление метронидазола и креона до 10 дней.
Гастроэнтеролог, Терапевт, Диетолог
Добрый день. Золотистый стафилококк – естественный обитатель нашей кожи и слизистых. В анализ кала он попадает с кожи и слизистых кишечника. Никаких жалоб не вызывает у людей с адекватным иммунитетом.
Клиент
Ольга, то есть в первую очередь поддерживать здоровье какими-либо иммунными препаратами?
Гастроэнтеролог, Терапевт, Диетолог
Нет, в первую очередь, выяснить – почему возникают ваши симптомы. Оставить золотистый стафилококк в покое, анализ на дисбиоз вообще не имеет клинического значения и не используется для назначения лечения. Вы у гастроэнтеролога обследовались?
Клиент
Ольга, да файлы с узи и эгдс я приложила
Гастроэнтеролог, Терапевт, Диетолог
А кроме этого? Копрограмма очень неплохая. Можно сдать кал на панкреатическую эластазу, фекальный кальпротектин, кал на паразитозы трижды с разницей в 1-1.5 недели, кровь на целиакию. Но, скорее всего, там будет хорошо. Это будет полноценная диагностика состояния кишечника, которая возможна без колоноскопии
Клиент
Ольга, врач в прдыдущих комментариях предполагает ,что по анализам похоже на панкреатит,может быть от этого учащенный стул?сразу же после еды,как только что-то поем,минут через10-в туалет-кал светло-коричневого цвета,,ближе к жидкому?
Гастроэнтеролог, Терапевт, Диетолог
Это было бы видно в копрограмме, а там все очень прилично. По одному УЗИ панкреатит предполагать нельзя. Кал на панкреатическую эластазу и МРТ покажут гораздо более точно – есть ли он на самом деле. Но вряд ли.
Клиент
Ольга, сдала котрольный посев кала на золот.стафф.-результат теперь отрицательный,не обнаружен,но появились рези в левом подреберье и горечь во рту(когда-то давно мне ставили дискинезию желчных путей)может быть понос и боли от этого?антибиотики усугубили?
Клиент
Ольга, или это все-таки поджелудочная заболела?
Гастроэнтеролог, Терапевт, Диетолог
Логично, потому что высеится или нет золотистый стафилококк – полностью зависит от того, как взяли и высеяли пробу. Он в любом случае обитает на наших слизистых и коже. Диарея и боли слева вполне могут быть на фоне антибиотикассоциированного колита – он действительно развивается на фоне антибиотиков
Клиент
Ольга, то есть креон и бифиформ -будет достаточно для снятия таких симптомов?
Гастроэнтеролог, Терапевт, Диетолог
Если это антибиотикассоциированный колит – то больше даже энтерол и креон, но можно использовать и бифиформ.
Что делать, если я не нашел ответ на свой вопрос?
Если у Вас похожий или аналогичный вопрос, но Вы не нашли на него ответ – получите свою 03 онлайн консультацию от врача эксперта.
Если Вы хотите получить более подробную консультацию врача и решить проблему быстро и индивидуально – задайте платный вопрос в приватном личном сообщении. Будьте здоровы!
Источник